D_huan

Я не спорю. Я сам написал, что Т.е. еще раз, моточасы лучше, чем пробег для определения "степени износа", но это все равно коственная величана. Я только по этому пишу, чтобы вы не воспринимали "моточасы" как абсолютно точный показатель для определения степени износа масла. Просто вижу, что моточасы именно так и воспринимают. Дескать пробег это ерунда, а вот моточасы это да. Пробег менее точный, моточасы более точный. И все. Но не самый точный. Это инструмент и нужно думать как его применять. Ну не вы писали это: Я сразу подумал про генератор, тот который ДВС + электрический генератор. Заводим, заливаем бензин либо дизель на выходе получаем электричество.

Правильно! Когда молотит! Я сам об этом хотел написать. Генератор молотит с одинаковыми оборотами, меняется только нагрузка. И как у генератора еще определять? Он на месте стоит, километры не наматывает!

Не учитывается! Внимательно читайте, пожалуйста! В способе "по пробегу" стояние в пробке не учитывается. Вы когда стоите, у вас километраж не растет! Это учитывается, когда мы определяем по моточасам! А это никак не взаимосвязанно? Т.е. двигатель может изнашиваться, при этом масло нет? Две трущиеся детали, представим пластину, на ней лежит металлический брусок (модель такая). Налили масло, положили. В одном случае мы брусок елозим туда-сюда просто, он давит на пластину только своим весом, в другом, мы на брусок положили сверху гирю и двигаем туда-сюда. Как вы думаете масло сработается одинаково?

Слушайте, товарищи! По поводу моточасов. Ну не панацея это, определять по моточасам когда менять масло! В чем критика сторонников моточасов метода замены по километражу? В том, что не учитывается стояние в пробках. Машина стоит, мотор работает, километры не двигаются, но износ идет. И нам предложили волшмордаю таблетку - моточасы! Но, это другая крайность, которая не учитывает условий эксплуатации! Получается, что в этом случае у нас приравнивается стояние в пробке с работой мотора под нагрузкой, и там и там тикают часы, но не учитываются условия работы. Очевидно, что стояние в пробке - износ двигателя меньше, чем работа под нагрузкой. И моточасы и пробег - коственные величины. Да, наверное моточасы точнее определяют степень износа масла. Но, можно и по пробегу ориентироваться. Просто не менять в 15 000 км! Вот сейчас, в современных машинах уже давно целый компьютер есть на борту и производителю ничего не стоит заложить в программу подсчет моточасов. Даже потребителю не нужно видеть эти часы, просто будет выскакивать напоминание, что нужно менять масло. Но этого не делают.

Жуткие цифры! Про это нужно забыть как про страшный сон! Японцы реально меняют на своих машинах через 5000 км. По анализам - быстро умирает масло. Это нужно очень не любить свою машину или не знать этого. Если относиться утилитарно к машине, свое отработала - в утиль, купил следующую. Лонг лайфы маслянные тоже себя не оправдали. Вы праильно пишите - лучше менять чаще и недорогое (но хорошее). Это правильно.

Это известная история! Теперь будете знать, что упоминать на Ойл Клубе Равенол ну как бы не то что нельзя, нужно аккуратно. Как с воландемортом, тот, кого нельзя упоминать. Там люди примерно так и называют это масло, то, что нельзя упоминать По мне так от этой истории проиграли обе стороны и мы, как потребители. Нужно было как то разобраться спокойно, сделать еще анализ, может лаборатория ошиблась. А так, это по моему единственный брэнд масла, которого "изгнан" с Ойл клуба. Да, читал. По подробнее можно? У него сотсети есть, сайт?

Почти угадали! Я рад, что внес толику юмора и люкса в обсуждение суровой темы масел! Чтобы нас не уличили во флуде, предлагаю вернуться к маслам! Как было дело? Равенол присутствовал на Ойл Клубе, сделали анализ их масла, нашли там какой то показатель не в норме. Равенол с этим не согласился. После этого Равенол подал в суд на Ойл Клуб. Равенол запрещено упоминать на Ойл Клубе. Все остались при своем мнении. Но, не так давно, Torcon выпустил видео (вы видели это видео?), в котором сделал анализ того же самого масла Равенол (!) Он все это время хранил запечатанную 1 литровку. И выяснилось по анализу, что все показатели в норме. И он говорит, что не понятно почему в том анализе (старом) были показатели не в норме. Поправьте меня если я пересказал неверно. Поэтому о каком враньше идет речь?

Равенол тоже выкладывает значение показателей или если это не анализ Ойл клуба, то доверия нет? Вспышек не видно?

Этим ответом вы точно обозначили, что вы не понимаете люкса! Не обижайтесь! Абстрагируйтесь от масла, мы говорим о люксе! Вот когда вы поймете, что такое товары люкс класса, тогда можно это будет переложить это знание на масло! И уже после этого сказать, что "Равенол это не люкс" или по другому. Лучше эту тему тут дальше не развивать, а то точно нам замечания сделают и засорим ее сильно.

Я про люкс говорил! Многие не понимают люкса и рассуждают примерно так же - "Зачем платить такую цену, обычное пальто (вместо пальто ставь любую вещь)". Есть в этом здравое зерно. Но опять же, продавец не "семи пядей во лбу", он сам может быть честным, но не знать, что его обманывают. Это про тот случай на Ойл Клубе? Точно так! Я про люкс товары говорил.

Тогда нужно вернуться к началу нашего разговора (к моему первому посту в этой ветке). Главный вопрос - купить оригинальное масло и не нарваться на подделку! Это самое главное! По Amsoil нужно изучать тему, кто продает у нас и т.д. У нас обсуждение свелось в соотношению цена/качество, да это важно, но для меня на первом месте - оригинальность! Именно поэтому я пока выбираю Равенол!!! Я не защищаю и не хвалю Равенол, для меня они тоже мутные, просто альтернативы не вижу для себя. Аргументы типа дешевое значит не будут подделывать и неизвестная марка - не будут подделывать мне кажутся не убедительными. Неизвестная марка вполне может оказаться чьим то проектом. Берется название, похожее на японское, немецкое (смотря под кого мы хотим закосить), создается история, регистрируется домен в той стране, откуда якобы это масло и т.д. Ну вы все это знаете. Поэтому в каждом случае нужно разбираться. О Равенол почитаю, спасибо! Прочитал. Я по моему видел этот материал но в фомате видео (я периодически смотрю Антона). Ну ничего там такого нет. Все это мы уже знаем. Да блендер, да в Германии, да завышенная цена. В этом магия люкса. Не всегда люкс отличается особым, выдающимся качеством. Но имя, ореол и т.д. делают свое дело.

Вот ради интереса зашел на Wolf Lubricants, где купить, выдает карту ну и, как вы понимаете, на нашей необъятной ни одной точки.... Я же говорю:

Ну, блин, пошел хейт! Зачем только написал про Равенол...., всего 6 тыщ на 4 литра, а ничего, что я сейчас езжу на масле, которое 8600 стоит!!!??? Хочу перейти на более демократическое по цене, а вы на меня налетели с критикой! Нужно было написать, что Синтек залью, был бы в тренде, с народом! Кстати, упомянули тут Вольф. Так я давно его знаю и долгое время брал его отцу в дизельный Т31. Тут все упирается в доверие к поставщику. Вот мы тут выяснили, что Kixx хорошее масло. Посмотрел отзывы на Озоне по 5W-30 SP. В одном из отзывов человек сравнил 2 канистры, одну покупл по моему в 22 году, другую в 24-м. В металле. Они разные!!!! Нет на дне следов от конвеерной ленты, дата производства канистры нанесены по разному, высота (!!!!, в это уже критический показатель) канистр разная, днище у новой канистры топорщится. При этом, официальный представитель Kixx уверяет что подделок нет и никогда не было и не морочте мне голову! И прям так агрессивно это делают и представители и просто другие люди. Это как то заставляет задуматься.... У Равенола, скажу честно, раздражает что они не запаивают горлышко фольгой. При этом поют свою любимую песню, что в Германии запрещено вместе пластик и металл и бла бла бла. Ну так мы вроде не в Германии Ну хорошо, чем то другим бы закрыли. А то нередко текут при доставке канистры. А 10-ти литровые вообще не понятно что - кольца контрольные сломаны (по отзывам). По поводу Равенол HDX дорого. Ну раз в год могу себе позволить. У каждого свои причуды. Иначе бы не существовал рынок люксовых вещей!

Да, я в ужасе был от нововведения! Смотрел округлившимися от ужаса и непонимания. Где карбюратор? Что чистить? Это на ВАЗ 21150 (15-я). Честно сказать в возрастом стал забывать и какой то пофигизм выработался что ли. Раньше, водителей учили - с утра проверь светотехнику, масло. Масло я проверял раз в неделю. Видимо как раз прогресс, датчики теперь тебе все покажут. Помню хорошо как продавец в салоне дилера Ниссан сказал, что вам под капот вообще заглядывать не нужно! В общем подумал я тут, посоветовался с товарищами и решил на следующий раз попробую Вот этот Равенол Пока так. Посмотрю по ощущениям, дальше, если что, буду искать что-то еще. Я особо сильно на этой машине разные масла не пробовал.

Ну вы хорошее Kixx взяли! Я такое же хочу попробовать у себя. Это такое? Пробег общий авто у вас большой. У меня всего в районе 50 000 км. Точно! У отца есть, у него дизель Т31. На нас сэкономили! Оба ставили! У вас есть маслянный щуп? Вы же не задаетесь вопросом зачем нужет щуп? Чтобы там раз в неделю не лазить, не смотреть на щуп - есть датчик! Все красиво, чисто, маслом не измажешься! И, главное, не забудешь посмотреть! Если уровень низкий - тебе об этом подскажут! Все правильно. Но зря вы его отключили. Уже когда знаешь об этой особенности - не обращаешь внимания. Зато, если такой сигнал прозвучал утром - ты точно знаешь, что уровня нет! Единственное, если у вас машина ночует на крутом склоне то да, будут ложные срабатывания и в таком датчике необходимости нет (у нас в Сочи такое может быть.).

Тут ключевое слово японской! А вы отечественной не владели? Да, им еще учиться и учиться делать удобные для людей машины.... Зачем мне представлять, если это есть и я этим пользовался! Стоит датчик в картере, внизу - поплавок (в поплавке магнит, в срержне по которому он ходит - геркон. Это примерная конструкция). На горке встал, двигатель заглушил, чуть подождал, стечь не успело - уже показывает, что масла мало. Да, иногда может нервировать, но это гораздо правильнее, чем просто давление масла показывать! Когда давления не будет, это уже, как говориться "поздно пить баржоми". А вот показать тебе утром, что уровень маленький - это очень полезно и уместно!

Какое именно? Правильно говорить о конкретном масле. Есть в линейки любой компании продукты попроще, премиальнее и т.д. И пробег какой (атомобиля вообще и пробег, на которым вы меняли Kixx, вообще когда меняете, на каком пробеге начало угорать)? Я еще с ВАЗ 21150 забыл что такое угар масла, от замены до замены не подливаю вообще. Уровень не уходит. Иногда это плохо, в том смысле, что забываю вообще на щуп смотреть. Кстати, у нас датчик уровня (не давления) есть вообще? А то после того, что я с удивлением на Nissan не обнаружил на расширительном бачке охлаждающей жидкости (а на ВАЗ был) датчик уровня - уже ничему не удивлюсь!

Вы ответили ровно так же, как мой товарищ, который давно меняет масло насосом Мне то ехать не нужно, я сразу в гараже менять буду! Вот это спасибо! Об этом я не подумал. Там один твердый идет, который я еще не выровнял с полукруглого состояния (пишут - лучше нагреть строительным феном и выровнять). Соответственно, от горячего масла он опять станет мягким, вы правы. Поэтому и думаю, какую золотую температурную середину найти. Мне проще, мне ждать не нужно пока остынет масло. Наоборот, завести, чуть прогреть. Можно ELM подключить и посмотреть через программу температуру двигателя, при желании. В общем думаю сильно греть не нужно (смотря еще в какое время года менять буду). Главное переболтать его. Понятно. Это болт с магнитом. Закажу, пусть будет. Почитал на Драйве что это такое. Так я и попробовал и мне не понравилось. Вот как вы пишите, что двигатель у вас заработал хорошо, так и у меня только наоборот, на Киксе - хорошо заработал, на ПАО Равенол - не очень. Вот это меня тревожит. Есть у меня небольшие поддеки масла в вариаторе (это длинная история, есть в соответствующей ветке) и одно из месть, где есть висит капля масла - на стыке вариатора и мотора. Закралась у меня мысль - а вдруг это сальник потек? Как раз из-за ПАО масла...? Про плохую смешиваемость и т.д. - это я знаю. Наверное попробую в ледующий раз хорошее масло, но без ПАО. RAVENOL HDX 5W-30, SN PLUS SP (RC), GF-6A - 6000 руб. Kixx G1 5W-30 API SP, ILSAC GF-6A - 3000 руб. По критериям, которые важны для меня (которые регламентированны для моего двигателя и на которые я обращаю внимание) - масла одинаковые, цена отличается в 2 раза! Как мы выше выяснили, KIXX отличное масло. И что выходит, Ravenol перегибает с ценой или у него лучше масло?

Как насосом нормально выходит? Тоже купил, но еще не пробовал (уже в следующем году буду менять). Если машина в гараже стоит, холодная, насколько нужно прогреть (и перемешать) масло перед заменой? Горячее лучше будет качаться, но сильно горячее не хочется через насос качать, хоть он и металлический.

У вас холодный регион (относительно Сочи В сомнениях. С одной стороны много доводов за, с другой - почитал соответствующую ветку на Оил-Клубе и засомневался. А нравится из-за его поведения зимой (легко заводится), либо по совокупности параметров? Они (производителя) пишут ПАО, но сколько того ПАО? Все оно не может быть на ПАО т.к. будет золотым и смысла нет в этом. Вроде моющие свойства должны быть выше, меньше отложений. По моему тут на форуме кто-то пробовал - можно до 10 раз использовать одно и то же кольцо (не меняя) и ничего не пропускает. Это что такое? Дайте ссылку!

Вроде для Kixx официал это ООО "Прада", ВОТ, например Эта инфа была на Ойл-клубе. Нет? Из всех 3-х обсуждаемых корейцев, если что-то буду брать, то это Kixx. Забыл, что по правилам интернета, капслок это крик Давно, на заре появления интернета читал эти правила, уже забыл! Всем спасибо за ответы, как я понимаю, если что Kixx можно брать! Я так вижу, что из тех, кто сейчас в этой ветке, никто ПАО не пользуется? Не видите смысла? Кстати, попробовал найти у корейцев масло для отца, у него дезельный Т31, там допуски C4, RN0720 Ничего нет. Вообще. Понятно, что можно сказать, вот такое то масло - оно нормально подойдет, полно/средне/мало зольное (и другими терминами закидать), но если не углубляться, просто как обычный потребитель подходить, есть допуски - по ним и выбираю.

А у вас нет опасений? Подделка Mobil 1 У продавца были все необходимые документы и сертификаты.

Есть вообще и в частости по Kixx. Они есть? Нет опасений по Равенол, поэтому и пользуюсь пока ими, но конский ценник и субъективно так скажем не в восторге от него (наверное это все нужно отбросить и руководствоваться объективными критериями).

Нет, не смотрел! У меня вообще нет никаких сомнений в качестве их масла! Тем более, что я заливал Kixx и оно мне понравилось. Раньше, для меня вопрос оригинальности масла занимал большое значение, теперь этот вопрос является САМЫМ ГЛАВНЫМ И ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНСТВЕННЫМ для меня! Ну давайте честно скажем, что любое современное масло, если оно правильно подобрано и если на нем не перекатывать будет хорошо работать в моторе. Плюс-минус одинаково. Дальше уже идут личные предпочтения, субъективизм, дань уважения маркам. Но, после того как я посмотрел, как в отлично сделанной таре с отлично сделанной этикеткой Mobil 1 было залито (предположительно) азиатское промывочное масло (!!) - для меня критерий оригинальности стал главным и безоговорочным. По моему с Оил клуба сделали анализ, есть ролик на Ютубе. Может у меня параноя? Может я незаслуженно плохо о людях думаю? Я в этом контексте спрашиваю про цену масла. В принципе что стоит в отсутствии официальных представителей занятся розливом дешевого масла (хорошо если не промывочного) в жестяные канистры (которые легко можно заказать в Китае) и продавать под видом оригинального? У Kixx нет никакой защиты от подделки. Только грани на жестяной канистре. Но это подделать по моему уже не проблема. QR код можно же был сделать или что нибудь подобное (полоску, которую стираешь и т.д.). Они говорили раньше, что подделок нет. А что сейчас? На Ойл клуб редко захожу, подскажите, если знаете, по корейским маслам какая есть информация о подделках, анализы свежего и отработки последние нормальные?

Приветствую! Почти с момента покупки авто сидел на Idemitsu (веровал, что металлическая тара защищает от подделки. Наивный), пока мне не попался сюжет про подделку этого масла. Взял себе Kixx (по моему это был G1 Dexos1 5W-30 SN) - понравилось масло сугубо субъективно. После резкого ухода от нас многих брендов перешел на Ravenol (практически по всем жидкостям) т.к. уверен в их оригинальности (беру на Озоне у продавца Равенол Русланд. На Озоне мне удобнее). Под влиянием ПАО-маркетинка взял себе (и сейчас залито) RAVENOL DXG 5W-30 (ILSAC GF-6A, API SP). Вроде ничего, но кажется шумноватым на больших оборотах, субъективно. Цены Равенол взвинтили просто в космос, это масло сейчас за 4 л -8600 руб. Особенно меня убила цена у Равенола за тормозную жидкость! Когда я хотел ее взять второй раз, она была на 1 л - что-то около 3 тыс. руб!!! Жаль не сделал скрин экрана, сейчас не поверит никто. Сейчас она стоит 1863 руб за 1 л. Дай думаю посмотрю что там у Kixx, самое дорогое не из ПАО Kixx G1 5W-30 SP за 4 литра - 3143 руб. Не знаю, как-то слишком дешево, вам не кажется? LUKOIL GENESIS ARMORTECH FD 5W-30 стоит 2500 руб, LUKOIL GENESIS ARMORTECH 0W-40 - 3300 руб. Т.е. сопоставимо с маслом Лукойл. Подозрительно..... Отечественные масла не рассматриваю т.к. там с вероятностью 99 % все сделано на китайских пакетах и отдавать свой двигатель на эксперименты не хочется. Вопрос в принципе один - почему такая небольшая цена у Kixx? И в общем это такие мои размышления на масляную тему. Философские почти....