Subsound-studio

Согласен местами, Юрий. Вопрос с гарантом меня в принципе не интересует, именно по этому я удостоверился в наличии асортИмента отмычек, бегло посмотрел по какому принципу они работают и удалился к "электронным " делам на выставке. Механика меня не интересовала, именно по этому я и сказал, что не видел и принципиально видеть не хотел. Но то что такие устройства есть-факт. Сколько стоит и где взять ........тоже как то не волнует. Вам надо? Могу снабдить визитками, польскими и европейскими..... прыгая с сайта на сайт с сылки на ссылку можно выйти на производителя Моя профессиональная задача донести до читающего реальное положение дел и снабдить максимально полной информацией а не затавлять применять решение кому то кажущееся оптимизицией затрат по защите авто от угона. Если рассматривать альтернативу, действительно серьезно оказывающую сопротивление при угоне- это метод глубоко спрятанных блокировок, время доступа к которым измеряется не менее часа полутора поисков и удалений. гарант сможет дать такую защиту времени при условии наличия отмычки? безусловно нет. Против "галстука" не спасает, так в чём тогда преимущество гаранта. объясните мне? В том что за 10 минут можно 10-12 тысяч потратить на орехокольщик? А вы сколько блокировок на эту сумму отвесите в довесок к любому иммо 2,44?! Полностью с Вами согласен, что механическая защита, за исключением бронекорпусов ЭБУ........малоэффективна.

Юрий, знаете как. В любом деле любой сотрудник стремится к оптимизации своих затрат. Это же касается и отмычек. Некоторые считают что дешевле с kvjv и болгаркой дабы не платить тысячи евро за отмычки. А некоторые, кто уже "напилился" потратят время и подкупят "штучку" Проектируя системы я стараюсь спрогнозировать самый плохой вариант и плясать от этого отнимая или прибавляя рубежи охраны. И самым слабым местом является человеческий фактор. В любом деле важен навык, я своими глазами видел работу человека с отмычкой в руке и замок, не гарант. Представитель компании по производству отмычек. У него заняло времени не более чем 20-30 секунд на вскрытие циллиндра. И ему было по барабану что ковырять, аблой или не аблой......вообще поровну......работа у него такая Но в чём сила сегодняшних охранных систем, так это в программировании и оперативной замене прошивок с полной заменой алгоритмов запроса пинкодов и шифрований. Кстати БМВ идут по такому пути.......по некоторым авто, их подход держится от года до двух трех лет. Хоть упрыгайся а ключ в дырку не подпихнешь........ Скоро из сигналок останется только одна две для реализации автозапусков всяких, вебаст и бесключевого доступа. Потом производители заставят "темную сторону" сиднем сидеть за компом и изучать основы программирования..... Гарант.......гарант хорош чтоб им орехи колоть ....вы уж извините, но я не слухам а своим глазам верю По поводу существования криптостойких систем. Да такие системы есть. Факт.

Забыл добавить. Я не раз наталкивался на автомобили после попыток угона, сигнализации в которых начинали вести себя- непонятно как. И в таких случаях автовладельцы бывало наотрез отказывались воспринимать информацию о достаточно высокой квалификации "третьих лиц", их очень высокую техническую оснащенность и высокий % вероятности невозможности ремонта именно по причине попыток несанкцианированного запуска двиги или открытия авто. Может у Вас был именно такой случай? )

Здравствуйте, а это как посмотреть на проблему. Если утверждать, что захотят угнать- угонят, то что бы ни поставить, всегда принимается в расчёт неограниченное количество времени с тепличными условиями для деинсталляции оборудования- тут как ни крути 100% машина уедет в неизвестном направлении. Если рассматривать невыполнение плана по продажам допов, что имеет место быть, то скулёж менеджеров на быстрый рост технологий весьма обоснован)) Если заниматься установкой сигнализаций с блокированием стартера и бензонасоса, то приняв за обоснованную критику жалобу клиента на глюки системы, можно под соусом смены поколений оборудования переделать "бензонасос" на форсунки и сказать что стопудов эта блокировка отживет еще год и только майкл джексон знает как обойти столь продуманный вариант инсталляции)) Если ответить не риторически на Ваш вопрос, и сказать нет- весь продукт на рынке ненадёжен, то чисто с профессиональной точки зрения можно подвергнуть Ваш автомобиль риску, потому как смирившись, вы доверитесь профессиональному мнению. Если ответить на ваш риторический вопрос- да, канеш есть, приезжайте)), то тут же местные жители заподозрят отвечающего на ваши вопросы в алчности, типа вот, ага, почуял кровь, акула))) А всё на самом деле гораздо проще. Прежде чем расставаться со своими монетами, желательно потратить время и постараться изучить минимально необходимые данные по методам воровства - это: кража ключей, подбор/подмена радио частот брелков сигнализаций и подмена сигналов GSM, это еще подмена штаных блоков и .... и....А ну да, наличие отмычек на известные модели замков..... Список кстати не очень длинный. Учитывая тот факт что инфы по этому делу в и-нете очень много, то под рюмку любимого напитка, вечерами, за месяцок до покупки автомобиля, можно въехать в тему достаточно оперативно. Я не раз встречал таких форумчан, задавали правильные вопросы, интересовались, требовали объяснить именно такую компоновку системы..... Так вот устанавливаемое оборудование должно отвечать прикрытию хотя бы пары тройке "дыр". А устанавливая комплекс мер, надо что бы % оставшихся "дыр" неподетски стремился к нулю. Почему то мало кто стесняется походить по торговым центрам с целью найти именно тот пуховик "занидорого", который будет самым тёплым из 50ти пуховиков одной партии, развешанных в разных магазинах. Но вот поездить хотя бы по 4-5ти установочным центрам дабы сравнить что где говорят- такой подход рассматривается как пустая трата времени)) Вот мало таких людей как в анигдоте про блондинку которая пошла метлу покупать и её не устроили те 5 штук которые на витрине стояли- ручка кривовата, сучки торчат, пышность веника не айс. На ответ есть ли еще - блондинка получила ключи от ангара, который был полон мётлами по самую ватерлинию. Вечером, закрывая магазин вспомнили что была блондинка.....Она подходит к кассе, платит деньги, и получает вопрос от продавца- Девушка, вам метлу завернуть или так полетите? Так вот в большинстве случаев пандора 5000 по мнению потребителя решает все вопросы. 5000ная дорого?! а ну тогда 3910 и "хорошее настроение в отдельный пакет")) а тех кто действительно пытается разобраться в ситуации - единицы. Но зато ведь телеметрия есть и на телефон отзванивается!!!)) А гарант неееее, что вы! "скала" ни одной ракетой насквозь не проймёт, не перепрыгнуть, ни обойти.

Еслиб пол часика отнял бы...... но, извините....... пол сигареты не стлеет.....

Ну да у нас всегда в соотвествии с поговоркой о громе и мужике. Как говорится, колхоз дело добровольное, каждый решает сам, прислушаться или наступать на грабли вызывая сочуствие и поддержку тех кто ступал на этот предмет ранее

Ссылка на оригинал

Я скажу так. Если у Вас автомобиль на гарантии, если Вы обслуживаетесь у ОД, то смысла вытирать ошибки на гарантийном автомобиле не много. Более того, Сотрудники ОД могут с ревностью посмотреть на ваши операции с штатной электроникой. Если говорить о серьезных поломках, то самостоятельное вытирание ошибок может сыграть на руку официалам и вывести Ваш автомобиль с серьезной поломкой за период гарантийного обслуживания с не видимыми для Диллерского ПО фатальными ошибками приговаривающими блок или деталь к обязательной замене. Применение подобного рода оборудования обывателем может использоваться исключительно в познавательных целях. Самостоятельное удаление ошибок без знаний процесса целиком- недопустимо. Опять же. Есть ряд блоков и ряд ошибок, которые не воспринимаются Консалтом как чистая правда. Коды ошибок придется искать самому........Нажимая кнопку очистки 22 раза подумайте надо ли Вам оно.

Прошу прощения, но в этой открытой дискуссии я написал уже все "пожелания" гаранту! ) Не вижу смысла писать что либо Вам в личку по этому вопросу))

Гимморойно для угонщиков - это лом на срывных болтах в задний мост) Автовладельцу правда не очень комфортно а блокиратор мкпп отогнуть - вообще не вопрос, просто надо знать угол направления для усилия, в этом фотографии с неудавшихся попыток угонов помогают дабы пыл отрезвить..........по гаранту я свое мнение высказал. Кстати в контору флим свои соображения отправил ..... , уже вторую неделю ничего ответить не могут........думают наверное))

Олег, привет, давай по сути вопроса топик стартера. Что вы "отплясываете" нестандартного и сложно отключающегося/вырезающегося, что достаточно приемлимо в исполнении с точки зрения оптимизации бюджета заказчика? Только не говори шину на массу, последнее время это уже как ругательство стало)) Особенно от дилеров такое слышу)

1- да, и нацарапанное слово будет самой мягкой "матумбой" Второе- А вы учли факт наличия мозга? У некоторых его нет. Может установочным центрам вообще работать перестать?! 2- Да куда уж подробней то) отмычек по ру-нету пруд пруди, даже не смотря на то что "турма" за торговлю этим делом. Вопрос не в том, что гарант ставить не надо, надо- если не лень присовывать каждый день железочку. Вопрос в том, что гарант далеко не панацея и на очень долго конокрадов не задержит. PS. Правда не должна способствовать повышению температуры тела

Нууу....За полтишок можно "горя" для конокрадов наворотить.......... с автозапуском даже. вообще не вопрос Еще мысли по существу. Не пытайтесь реализовать подмену в дырке (в диагностическом разъёме) с целью вывода из строя подключаемого оборудования для несанкианированного запуска двигателя. Разозлите "улей" - ненадо........ А по сути всё опять сводится к мною сказанной ранее фразе. Абсолютно всё равно какой управляющий модуль. В первую очередь важны блокировки. не далее как 5 дней назад я ездил к знакомому заводить 120ый прадик. Мужчина потерял по пьяной лавочке ключи. Установлен был старлайн Б9. Я не стал разбирать автомобиль на улице, потому как разбирать бы пришлось пол машины, но факт- ни одной "дырки" я не нашел даже при переведенной в режим автосервис сигналки. При установке применили правильные технологии. А казалось бы- старлайн, протокол отломан ......... Еще можно применить перевод автомобиля в Safe режим при котором скорость движения снижается до 30 кмч. Чем не вариант?

Поверь возятся. Епром на коленке считывают, подпаиваясь к блокам в самых немыслимых позах что в камасутре забыли показать, торпедо с ноги снимают, Но в первую очередь подходят к процессу с точки зрения "человеческого фактора" устал, забыл, заорала? - утром посмотрю и тд. Еще пипл любит на спутники уповать. Еслиб еще эти спутники ставились не на потоке, вообщеб хорошо всё было. По поводу конкретных примеров? Да не вопрос. Чем больше машина отламывается при угоне, тем больше шансов что машина останется, потому как при сдаче автомобиля после угона, с конокрадов высчитывается каждая копейка и каждый испорченный кусок автомобиля. как ни крути это бизнес. По ту сторону тоже заставляют работать "красиво" Штатно установленный замок на рулевой колонке. Если еще система доступа бесключевая- стоит в сборе как крыло от боинга. Мы практикуем вывод из строя в режиме охраны и автозапуска этого модуля. Даже если машина открылась удочкой или граббером, рулевая колонка будет заперта даже при обойденном и включенном зажигании. Гарант в расчёт не берется! на него есть "ключи" в "узких кругах"

Мусчино! как бы комично не смотрелась дымящаяся машина, но минут на 30 этот атракцион угонщиков задержит. В паре с глубоко упрятанными блокировками есть шанс что машина не исчезнет в растворившемся дыму

Вот здравые мысли у форумчан....... Лично я после установки систем всем советую при вопросе " а что у Вас установлено" отвечать- старлайн и грин бакс. Ставили у дилера. Ну или название "Чита" можно легко запомнить. Еще крайне желательно пройти курс перевода установленной охранной системы в режим "Автосервис" Это видимо крайне сложный алгоритм для некоторых автовладельцев, и избегая этой процедуры они отдают свои автомобили с меткой под сиденьем в автосервисы...........

Вот рабочая ссылка на обсуждение темы "чип для автозапуска" и восстановление ключей при утрате

Здравствуйте. Без лирики по сути вопроса. NISSAN X-Trail 2.0 140 Hp - 2005/08 - 13300 руб NISSAN X-Trail 2.0 DCI 150/173 Hp - 14000 руб NISSAN X-Trail 2.2 DCI 136 Hp - 2003/05- 17000 руб NISSAN X-Trail 2.2 DCI 136 Hp - 2006 - 17000 руб NISSAN X-Trail 2.5 16V 169 Hp - 15800 руб Ориентировочное увеличение мощности и крутящего момента двигателя при чип-тюнинге составляет*: - 10-12% для атмосферных (нетурбированных) бензиновых двигателей; - 20-30% для турбированных бензиновых двигателей; - 20-30% для современных турбированных дизельных двигателей. П.С. Господа одноклубники, рук на всё, и времени, не хватает. В силу раздающихся мне телефонных звонков решил выложить вышеизложенную инфу. По случаю начала продаж первым 5ти желающим цены будут серьезно занижены, а клубная скидка посчитана чуть позже. Хотелось бы особенно отметить, что смена прошивки это далеко не смена батареек в настенных часах на кухне у тёщи. Есть нюансы,цена следствие Относительно расхода топлива и сроков эксплуатации. Как показывает практика увеличиваются не только лошадиные сили но и крутящий момент, как следствие, расход топлива имеет обыкновение снижаться. Ресурс двиги при нормальной эксплуатации, не "тапку в пол от дома до работы" а при нормальной, остается в рамках заводских величин. В большинстве случаев моторы с заводов выходят задушенными не просто так, а потому что есть экологические требования, требования по используемому топливу и тд. Гражданский чип-тюнинг значительно отличается от тюнинга на "все деньги" Разница между гражданским и рейсерским чип тюнинге- в желании добиться уверенной прибавки без смены или апгрейда штатного железа....... *информация об ориентировочном увеличении мощности приведена справочно, и не является публичной офертой.

Правильный подход. Вопрос теперь в том, что будет удобнее в ежедневной эксплуатации. Готов дать свои рекомендации по телефону или в ЛС.

Прошу прощения что не ответил на сообщение топикстартеру сразу, посещал выставку в "недоевроппе" (польше) Скажу я Вам что в рамках самой свежей информации о методах и подходах к "отламыванию" штатных системм безопастности, метод построения охранных систем необходимо срочно менять. Это касается вообще всех систем и особенно диалоговых. Информация мною была получена на только что прошедшей выставке ИнтерПолитех 2013(москва) и на выставке interKey 2013 в польше( вчера вернулся) Более подробный отчёт предоставлю к прочтению в профильной ветке, и скорее всего только после согласия модераторов.

Две страницы.......нда...........печаль да тоска.......

Как вариант, для плотной состыковки проставочного к металу двери мы используем шпаклёвку, которая не успев "встать" фиксируется штатными или не штатными саморезами. Для полного "уничтожения вибрации метала от места стыка на общую металическую поверхность двери, мы обычно клеим шумку- самую злую- стандартпластовскую бомбу( если бюджет позволяет и заказчик не заставляет экономить на спичках) Если подходить к вопросу смены АС с точки зрения потратить денег полностью положившись на рекламу- в таком случае лучше вообще ничего не делать. Если подойти к вопросу разумно, вникнув в нюансы профессиональных установок без применения усилителей, то в таком случае надо обеспечить подпорку головному устройству по питанию применя конденсаторы с ёмкостью до детверти фаррада и выбирать уверенную АС с максимально возможной чуйкой. Безусловно, для получения минимально возможной частоты воспроизведения мидфуфера, необходимо до потери сознания зашумить все поверхности внутри двери, включая две поверхности металла( внутреняя и внутреняя внешняя и обязательно укатать самым тонким вибриком весь пластик обивки двери. Крайне желательно не забыть поменять проводку от ГУ или штатного усилителя к драйверам. Сечение желательно выбрать 4 квадрата!!! Затянуть в двери таких удавов в рамках икстрейла возможно. В таком случае да, смена штатной АС на не штаную порадует качеством как еслиб молотом в лоб получить ))) Для обеспечения максимально возможной толщины проставочного кольца Вам никто не мешает добавить толщины кольца которое ставится на дверь, доп кольцом которое прикручивается к металлу с внутренней стороны. Для исключения акустического замыкания оба кольца перед скручиванием надо отшпаклевать по поверхности волосатой(стекловолоконной шпаклевкой)Ни кто никогда не задумывался о таком подходе? )) Скажу я Вам что металл, стянутый снутри и снаружи двумя кусками МДФ куда интереснее с точки зрения правильности звучания нижнего регистра. Второе)))))

Вадь, не надо тебе чоппер. Бери скутер кубов 600 и радуйся. Эт лично мое мнение. И второй номер за спиной не обременителен, и музон есть, и передачи дёргать не надо....... Непродолжительное время гонял на 600rr хондовской.....Непродолжительное это около 10 тыр км наездил...... Очень даже приятные впечатления несмотря на падения..... Но мечта о новом спортбайке скорее всего будет реализована в скутере.....или голде. И никаких компромиссов в виде чоперов.

Олег, мне кажется помягче можно немного........Без обид

+1. Но как мне кажется причина в том, что ключи слетели. В случае угона необходимо запрограммировать ключ или подменить BCM. Все предыдущие ключи могли быть удалены. Если при включении зажигания горит лампа иммо или эта лампа ведет себя не так как обычно, необходимо прописать ключи по новой, но с этим могут возникнуть проблемы если повреждена антенна иммо, расположенная как раз вокруг личинки. PS Коммент топикстартеру в личке Сразу не заметил.......ну да симптомы электронного взлома на лицо