a-ha

Как вариант - ОД.

Единственный вариант - весы! Взвесьте канистру заведомо оригинального и будет эталон, +/- 20гр будет в цвет. На 5 литрах махровая минералка (которую чаще всего льют поддельщики) будет тяжелее эталона на 150-200гр.

к счастью (или к сожалению) не сталкивался. Ничего не подскажу.

да я эти бренды уже называл несколько раз: Hyundai XTeer, Kixx, S-Oil SEVEN, GT-Oil, Eneos, Wolf/Champion, Petronas, Neste, Texaco... Но самый главный фаворит это продукция группы SOPUS (Shell Oil Product United States), американский Шелл да, народ там и тарится им (оф.поставщики RAKA - розница, RAKO - мелкоопт), А Автодок чот принаглели...

мотору QR25DE (с распределенным впрыском) - самая песня!

конечно, это все: - 30ки ILSAC (зольность не ограничена, но в большинстве своём до 1.0); - ACEA C1 (малозольники, зола до 0.5); - АСЕА С2 (среднезольники, зола до 0.8); - АСЕА А5 (полнозольники, зола до 1.6, современные масла сейчас в среднем от 1.1 до 1.25).

Тридцатки тоже разные бывают, есть прям похожие на сороковки - и HTHS>3.5, и пакет присадок полнозольный (зола в сренем от 1.10 до 1,20).

Этот пруф - моё утверждение, основанное на сравнении кучи анализов свежих масел ILSAC с полнозольными сороковками АСЕА А3.

сильно сомневаюсь, что это уже кому-то интересно, но раз обещал, то выкладываю цитаты и картинки от "спеца" (под спойлер): ага, "Спи спокойно, дорогой товарищ" (с) это заметно. Можно было бы и мимо пройти, но ЧСВ зашкаливает, да и пальцы о клаву почесать только в радость видать. а где я такое утверждал? да как бы что хотели (высокую вязкость, она же мать-защитница от всех бед), то и предложил. Ко мне какие претензии? и можно не менять годами

Потому что у меня есть прямо противоположные примеры, но супротив целого ваго-форума переть не буду, и уж тем более против цитирующих оттуда. Стебаетесь? Ладно, прощаю... А отвечая на Вашу «шпильку», скажу: я бы и не согласился, т.к. давно знаю, что защищают присадки, коих в перечисленных Вами маслах кот наплакал.

я не представитель ВАГа, комментировать частный случай никак не буду. я озвучивал отраслевую точку зрения, совокупность всех R&D исследований по поводу низковязких масел. Экологи тут просто примазались. и не надо, т.к. гаражные стереотипщики (адепты сороковой пленки) мне предрекали гибель мотора на 30 тыщах на воде 0в20, в то время как на 0в20 я пробежал порядка 50 тыс. км., на в30 (ILSAC) еще порядка 22т.к., машина продолжает успешно бегать в Н.Тагиле на масле Идемитсу Зепро Туринг (ILSAC): 5в30 летом и 0в30 зимой. я не буду, но гаражные иксперты утверждают, что чем гуще масло, тем дольше можно ездить. Предлагал им "набить" свои моторы солидолом... отмолчались, но по взглядам было понятно, что готовы были набить мне морду лица. Странные какие-то вроде как ничего и не поменялось

да, но и отвечать за свои эксперименты тоже могут - продленная гарантия на ДСГ-7 до 5 лет или 150 тыс.км тоже о чем-то говорит. Вообще, сейчас в современных моторах от ВАГа практически все детские болячки устранены, моторы масло не едят (естественный минимальный угар в расчет не берем), т.к. был и проведены большие конструктивные доработки, в т.ч. направленные для использование низкой вязкости (кому интересны подробности - чуть позже выложу, жду инфу от инсайдера ВАГовского, т.к. до конца не помню всего, но точно помню про маслонасос переменной производительности). ДСГ-6 (DSG-6 Q250 с «мокрым» сцеплением.) работает просто идеально и ставится вкупе даже с весьма форсированными моторами.

я рад за Вас.

и еще - даже 20в50 не выдержит такой интервал, т.к. защищает в первую очередь пакет присадок, кол-во которого всегда строго ограничено, а не сама вязкость как таковая.

кругозор-то тут один: "Я проездил на 5в40 и моя машина не сломалась" и начинается натягивание одного частного случая на весь парк и на всех автовладельцев, поистине как сову на глобус... Хотя мировых примеров эксплуатации автомобилей (в т.ч. объемных и тяжелых) на маслах 5в20 море, взять тот же Форд со своей рекомендацией от 2002 года. Но нет же, опять фигня, опять заговор экологов. Холивар, крч!

но с завидным постоянством нам (россиянам) нравилось в свое время вытаскивать оттуда машины с нехилыми пробегами, которые потом еще очень долго продолжали колесить по дорогам страны, и продолжаем тащить оттуда "контрактные" моторы... и это машины, убитые 20ми...ну-ну. В третий раз произнесу одну простую мысль: появление масел в20 - это следствие комплекса предпринятых мер по уменьшению потребления топлива в Американо-Азиатском регионе (связанного с топливным кризисом конца 80-х годов), и в первую очередь конструктивных изменений двигателей. ВАГовцы, которые всё сознательное время вязкости ниже w40 практически не признавали, но вдруг резко кинулись в w20, опять нифига не пример ни для кого...

Япония с пробками и Америка с их подходом к обслуживанию автомобилей и погодными условиями не пример?

а у нас у всех большие американские авто? Почему-то все смотрят на цену самого просто масла 5в40, но пытаются сравнить с навороченным 0в20, и уж тем более оем-масел. Сравнивайте цены внутри одного бренда. Примеры недорогих масел 0в20 я приводил выше. Тогда один вопрос - если всё так плохо с экономией ,то зачем производители делают масла в20 и рекомендуют их к применению? Дураки? Хотят гибели ваших моторов? Зачем почти вся омерига ездит на 5в20, причем в таких же объемных моторах? Тоже хотят, чтобы какой-нибудь техасский рейнджер приехал на своем Форде-пикапе и начал разносить ОД из своей винтовки? сомневаюсь... Приводил пример в другой теме, перенесу сюда: И еще одна рекомендация (от инсайдера ФольксВаген России): Зная прагматичность немцев я уверен, что переход на в20 - это очень обдуманный шаг. Добавлю - я не видел ни один япо-мотор, загнувшийся от 20к, а вот жрущий масло литрами от 40-ок - много. Мне этого достаточно, учитывая. что 3,5 года из 5,5 лет я катал на своем СХ-5 только 0в20, остальное время я катал 30ку ILSAC (HTHS<3.5) и только от того, что дешево досталось да и хотел доказать (типо эксперимент), что такое масло тоже имеет право на жизнь. Не было бы этого масла, залил бы 20ку от С-Ойла, тем более что мне она очень нравилась в Мазде.

100 моточасов при трассовом пробеге? да без проблем:

Люди (копирайтеры), занимающиеся наполнением сайтов весьма далеки от той информации, кроме того - они ее не сами выковыривают из недр, а получают от представителей компании. То же самое и с Автодоком - они размещают ту инфу, которую дают им продавцы. Так что тут скорее всего человеческий фактор - спецификации новые, а вот картинки еще старые остались. По-хорошему на новые продукты лучше бы новые артикулы вводить. Так понятнее гораздо и путаницы меньше, ИМХО

сёстры наверное, астральные ща у ВАГов в этом плане всё хорошо - все детские болезни излечены, движка масло не жрет от слова совсем, ДСГ (DSG-6 DQ250 с «мокрым» сцеплением.) работает просто идеально. Авто коллеги под моим личным контролем , льём ZIC TOP 5w-30 (оем-допуск VW 504/507) - расход на уровне погрешности "глазо-замеров", морально готовимся в следующую зиму на 0w-20 (VW508/509): У коллеги движка CZDA (1.4 Turbo).

да, начнем с интервалов замены. Ваша средняя - 86 км/ч, это очень высокая средняя и при умножении на 200 моточасов мы красиво получаем цифру в районе 17000км, казалось бы и всё. Но нет. Количество сгоревшего топлива за такой интервал исходя из Вашей средней скорости: будет в районе 1700 литров. Это весьма много. Одинаково устанет что 20ка, что 40ка. Я бы лично менял каждые 7500км, такой интервал (менее 100 моточасов) вывезет даже самая дешевая минералка М-8 (монетка в копилку экономии масла - к тому, что не стОит гонять за первым эшелоном и супер-пупер-брендами). Т.о., количество интервалов замены в Вашем случае сократилось бы в полтора раза, а значит и затраченные суммы тоже уменьшились в полтора раза... Согласны? Идём дальше. Есть такая штука - ASTM D7589 (Sequence VID) - тест на экономию топлива. Согласно методики измерений в течение 16 часов на стенде "гоняется" 3,6 литровый двигатель V6 на оборотах 2250 (т.е. всем понятно насколько прогрет мотор?) и только после этого начинаются 6 ступенчатые замеры расхода топлива на тестируемом масле. Затем все то же самое на "эталонном" в40. Так вот согласно требований ILSAC GF-5, экономия топлива у масла 0w-20 ILSAC GF-5 по методу ASTM D7589 (Sequence VID) должна составлять не менее 2,6% от "эталонного" масла w-40. Исходя из Вашего расхода топлива 10л/100км можно подсчитать объём сожженного топлива за интервал 100 000 км. Это будет 10 000 литров. Но у Вас же расход на сороковке? Двадцатка дала бы экономию в кол-ве 260 литров. Исходя из стоимости 1 литра: уже при цене 47 руб/1л получаем на выходе экономию 12200руб. Заметьте, я взял все значения по минимуму, по факту экономия будет составлять гораздо большее количество, а зимой на недогретом моторе возможно и в разы (табличку значений КВ при разных температурах я уже показывал тут на форуме). По ценам на масла. "Второй" эшелон - Kixx, ZIC, XTeer, S-Oil. Великой разницы не увидел. Но ваш пример не самый показательный (ну или наоборот - самый показательный), у Вас видимо много трассы, мотор всегда прогрет, рабочая температура масла высокая. Масло при высокой температуре становится достаточно жидким, текучесть его повышается. В общем у Вас должно быть всё хорошо, только менять лучше каждые 7500км, на крайняк 10 000 км. Едем дальше. Ранее я уже сказал, что мой средний расход в настоящее время составляет в районе 16-16,5 литров на 100км при средней скорости 16км/ч. А у меня залито масло (смесь масел) по вязкости фактически 20ка. Возьмем среднестатистического жителя мегаполиса, у которого в двигателе плещется "волшебная" 5в40 от ОД, который перемещается короткими перебежками от светофора до светофора в пределах города (чисто на работу и обратно), у которого средняя скорость будет 20 км/ч (что маловероятно, но допустим) и расход будет в районе 15л/100км (возможно тоже занизил, но пусть так). Так вот опираясь на такой расход и на цену 47руб/1л мы гарантированно получим экономию на маслах 0в20 (про требования теста на топливную экономичность в размере 2.6% помните?) в денежном выражении порядка 18 300 руб: (100 000 км * 15л/100км * 47 руб/1л) : 100 * 2.6% = 18330руб Далее снова вспоминаем про недогретые моторы и вышеуказанную цифру можно смело увеличить как минимум в 1,5 раза. Вот и вся математика. Нравится Вам 40-ка - лейте. Только не забывайте одно - чем больше разница между первой и второй цифрой в спецификации масла, тем больше в нем полимерного загустителя (табличку уже тоже приводил ранее, смотрим значение параметра VM - viscosity modifier), который имеет свойство срабатываться, в случае перекатов, а также вкупе с высокой температурой и зольностью масла (не забываем, что и продукты сработки пакета присадок, и продукты горения бензина и т.д. тоже будут в масле в коагулированном виде) он отлично битумируется и "стекленеет" на кольцах. А при коротких городских поездках не забываем про низкотемпературные отложения, более свойственные высоковязким полнозольным маслам. Даже "потеряв" 30-40 тысяч рублей в случае частых замен низковязким среднезольным маслом на пробеге 100 тысяч км, на выходе вы получите достаточно бодрый живой мотор, который будет готов послужить верой и правдой и далее. И еще неизвестно сколько. Я свою философию никому не навязываю. Холиварить на тему 20 против 40ки что-то уже поднадоело. Надо будет воспроизвести условия эксплуатации точь-в-точь, т.е. по сути нужно одновременно гонять бок о бок две машины, чтобы нивелировать манеру езды, климат, рельеф, топливо и т.д., а перед этим необходимо будет разобрать моторы, произвести замеры и взвешивание всех трущихся деталей, собрать, откатать бок о бок 100 000 км, снова разобрать моторы, снова замерить/взвесить, и уже только потом делать выводы. Это в обычных условиях просто нереально. сформировано общество потребления, производителю невыгодно делать вечный товар

я тоже хотел "мишку", но жена упёрлась - не понравился он ей чем-то. Вот сошлись на ХиТриле А Кодиак - огонь аппарат. У коллеги такой - нарадоваться не может, да и места в нем поболя Т32го