dsv69

Если у Вас так, то какой смысл забивать себе голову и засорять тему ненужными сообщениями. Рулите и радуйтесь.

Михаил дружище. Респект и уважуха Вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На сколько я понял перепутанность патрубков установили, но потом всё вернули назад и теперь будут ждать решение Ниссан. Сразу встаёт вопрос. Если есть машины в которых нет повышения оборотов, то значит и патрубки у них наоборот. Тогда если заменить патрубки самостоятельно, тот никто не сможет доказать что было иначе и следовательно никакой потери гарантии не будет. И ещё если не секрет в каком салоне Вы это делали. Просто пытаюсь от своих в Твери провести те же эксперименты, но они пока не хотят. Поэтому рассматриваю возможность поехать в Москву в тот салон где уже проводили данную процедуру.

Михаил не томи. Каков результат очной ставки в официалами?

Дело в общем то не в каком то споре. Просто всё говорит в пользу того что с заглушкой должно быть лучше и мозгами с этим полностью соглашаешься, а в реальности не получается. Действительно собака какая то зарылась.

Не могу объяснить, но у меня при установленной заглушке вообще никакого эффекта. Даже на градус порог скачка оборотов не сдвинулся. Как было -15, так и остался -15.

Именно так лучше всего. На холодной хуже эффект да и долго ждать приходиться. А так достаточно минут 10-15(точно не засекал, может и меньше) подождать чтобы радиатор и шланги остыли. На морозе шланги и радиатор быстро остывают.

Сегодня попробовал. Чётко можно определить направление движения теплоносителя. Достаточно контролировать температуру патрубков справа от радиатора, тех которые идут к штуцерам. Верхний к левому штуцеру, нижний к правому. Нижний патрубок греется быстрее верхнего. Значит теплоноситель движется в обратную сторону. Так что если дилер захочет понять суть проблемы он её может чётко увидеть. А там его дело пусть хоть Кёрхером дует, хоть руками щупает. И так и так результат очевиден.

Информация для заинтересованных. Сегодня пообщался с представителями технической службы салона "Пеликан-Авто" который находится на Дмитровском шоссе. Сказали что однозначно жижа должна течь из радиатора в теплообменник а потом в вариатор. Если наоборот, то это косяк. Более того сказали что слышали о нашей проблеме, но реально к ним никто не обращался. Поэтом они сами горят желанием реально пощупать такой автомобиль своими руками. Даже сказали что денег не возьмут, только приезжай. Попросили по возможности предоставить фото или видео фиксирующее нашу ситуацию с повышенными оборотами. Говорят что это будет большое подспорье при написании запроса в Ниссан. Я сам пока не могу поехать в Москву, так как более 400 км в одну сторону. Поэтому кто может подъехать к ним в эти выходные созванивайтесь, договаривайтесь и подъезжайте. Потом отпишитесь что и как. Может всё-таки получится наконец обратить внимание официалов на нашу проблему и сдвинуться с мертвой точки.

Думается что такой дилер уже найден. Осталось только дождаться результатов очной ставки Михаила.

Правильно это когда при морозе не скачут вверх обороты.

В принципе можно и не проливать. Достаточно на холодном автомобиле завести двигатель и контролировать какой штуцер на радиаторе вариатора будет первым нагреваться. Если левый, то жижа течёт правильно, а если правый, то жижа течёт наоборот. Поправьте если не прав.

Молодец!!! Ждём с нетерпением. Я тоже своих в Твери бодаю по поводу такой проверки. Пока стоят насмерть, как пуговицы и не хотят ничего проверять. Но мы тоже не пальцем деланные. Добъёмся.

Михаил Вы зря так понимаете все высказывания. Дело не в том кто верит или не верит. Я думаю что многие и я в том числе благодарны именно Вам за то что Вы внесли новый импульс в вопросе обсуждения работы вариатора. А то что официалов надо пинать, так я этим давно уже занимаюсь. И многие надеюсь тоже. Потому что проблема есть и решить её просто так на фу-фу не получится. По поводу "документ в студию" не обижайтесь. Шутка. Удачи.

Заглушка в бампер мне не помогла. А Вы как закрывали радиатор?

Поставьте электромеханический замок капота если у Вас его ещё нет и будет Вам счастье.

Если это и так (документ в студию), то ничто не мешает ему это делать находясь и перед радиатором. Это будет способствовать ещё более оптимальному охлаждению вариатора. А то что температура за "сотку", то нужна опять же конкретная техническая информация (опять же документ в студию). Как-то так.

Уважаемые друзья, сдаётся что мы слишком увлеклись вопросом подогрева вариатора и совсем забыли о первопричине создания имеющейся схемы охлаждения. Думаю что не надо ругать разработчиков и думать что они бестолковые люди и не знают всех тех аксиом о которых мы пишем. Давайте вспомним о изначальной задаче которая стояла перед разработчиками. Так как наш вариатор очень боится перегрева, то первостепенейшей задачей было добиться оптимального охлаждения. Самое оптимальное решение, это именно подача масла из радиатора сразу в вариатор. Размещение любого устройства в промежуток между радиатором и вариатором неукоснительно ведёт к дополнительному некоторому нагреву масла в жаркое время за счет теплоотдачи данного устройства. Поэтом теплообменник помещённый между радиатором и вариатором даже в отключенном состоянии все равно будет красть часть "холода" идущего от радиатора. И чем будет жарче, тем больше будет вороваться, так как хотите вы этого или не хотите, но теплообменник размещённый в моторном отсеке будет греться. В результате до вариатора дойдёт более теплое масло. Исходя из этого разработчики выбрали единственно правильное решение подавая охлаждённое масло сразу на вариатор. Поэтому считаю что такое направление движения масла выбрано не случайно, а вполне обоснованно. Если обратиться к классике термодинамики, то существует две классические схемы регулирования. Регулирование по входу и регулирование по выходу. В нашем случае с охлаждением масла основным элементом для охлаждения является радиатор. Регулирование оптимальной температуры осуществляется по входу путем изменения температуры входящего масла. Для этого как раз и используется нагреватель. В тёплую погоду нагреватель отключён и не влияет на охлаждённое масло идущее из радиатора к вариатору. По мере понижения внешней температуры подогреватель начинает по определённому алгоритму подогревать масло на входе, обеспечивая тем самым оптимальную температуру для вариатора. И чем ниже температура за бортом, тем больше надо греть. В принципе стандартная схема с регулировкой по входу. Косяк разработчиков в том, что они не правильно оценили наш температурный диапазон. Наверное они не предполагали что у нас бывает меньше минус 15. Либо решили сэкономить. Потому что при температуре воздуха ниже минус 15 уже нельзя обеспечить достаточный нагрев масла на входе при нормальной работе двигателя. Разработчики пошли самым бюджетным путём. А именно решили повысить данную температуру путём повышения оборотов двигателя. Причём заметьте, чем выше скорость автомобиля и соответственно больше обдув радиатора, тем выше обороты двигателя. Думаю скорее всего анализируется как минимуму два параметра. Температура за бортом плюс скорость движения. Разумнее было бы при понижении температуры ниже минус 15 переходить на схему охлаждения без использования радиатора, регулируя температуру масла только теплообменником. Грубо говоря, использовать практически классическую схему охлаждения с термостатом. Правда скорее всего тогда ещё надо будет вносить изменения в алгоритм работы нагревателя, но это чисто программные дела. Но такое решение требует усложнения схемы охлаждения и соответственно дополнительных материальных и технологических затрат. Поэтому на это не пошли. В результате сейчас мы имеем схему охлаждения, так сказать, двухдиапазонную по принципу "тепло-холодно". Когда тепло работает только радиатор. Когда холодно - радиатор и подогреватель. В идеале для нашей необъятной страны нужно иметь четырёхдиапазонную схему. Жарко-тепло-холодно-очень холодно. В режиме "жарко" включать добавочный радиатор. В режиме "очень холодно" исключать радиатор вообще и менять алгоритм работы подогревателя. Почему надо добавлять режим "жарко", да потому что скорее всего когда жарко с температурой масла в вариаторе тоже не всё хорошо. Только мы с вами об этом не знаем, так как автомобиль никак не реагирует на это. Не реагирует, потому что ему нечем реагировать, так как заложенный алгоритм регулировки температуры оборотами не позволяет снизить обороты ниже определённого предела. В результате мы будем иметь перегрев масла о котором мы узнаем только когда сдохнет вариатор. Думаю такие случаи будут появляться на форуме когда за окном станет достаточно жарко. Вот такие мысли по поводу направления движения масла. Не всё так просто как кажется на первый взгляд. Так что не спешите менять патрубки на вариаторе. Можно ещё больше навредить. Так как при смене патрубков на вариаторе ещё надо менять режим работы нагревателя, потому что он греет масло с учётом того что оно остынет в радиаторе. Если этого не сделать в вариатор будет подаваться чрезмерно подогретое масло. Что не есть хорошо. Короче как не крути нужно иметь схему где контроль температуры осуществляется на входе в вариатор. Как я понимаю сейчас нет такого контроля, так как не увидел температурных датчиков в данном месте. Ещё есть мысль попробовать поэкспериментировать с датчиком внешней температуры. Может воткнуть вместо него постоянный резистор и посмотреть как будут вести себя обороты при понижении температуры. Или утеплить его. Чем чёрт не шутит. Вдруг как то это себя проявит. Если нет, то поискать тот датчик откуда мозги берут информацию о внешней температуре. Прошу простить за длинную сагу. Старался писать как можно короче и многое удалил. Удачи всем.

Я так считаю, что не портят а наоборот наводят на ту же мысль о программировании. Ведь конструктивно автомобили у них выполнены наверняка так же как и у нас. Или всё-таки есть разница в конструктиве? Тогда надо выяснять какая.

Поддерживаю мнение Виталия. Заглушка в радиаторе не работает. Вчера ездил на дальняк по трассе. Защита снизу стоит. Заглушка в радиаторе тоже. Так вот что интересно. Создаётся такое ощущение, что повышение оборотов двигателя это какой то хитрый алгоритм анализа тампературы внешнего воздуха зашитый на уровне программирования и причём не обязательно вариатора, а может и для двигателя. Я не силён в технике но вот смотрите какая штука. Вчера когда ехал по трассе удачно попал в режим изменения внешней температуры. Обороты держались на значениях 1500-2000. Температура понижалась регулярно на градус примерно каждые полчаса. Так вот когда на бортовом компе стало -15, то через 5 минут обороты скакнули до 3000. Вспомнил сразу рекомендации ехать на ручном режиме. Попробовал ручной режим, но понта от него тоже не много. Если ехать 80 км/ч то обороты уже 2000 на 7 передаче , а если добавить до 100 км/ч, то получаем те же 3000 оборотов. Самое интересное что пару раз температура за бортом отскакивала до -13 (по бортовому компьютеру), то при этом обороты возвращались в норму. Может мы всё таки не там копаем обсуждая наш вариатор. Возможно это какой то сложный алгоритм анализа внешней температуры, учитывающий работу всего комплекса (вариатор плюс двигатель плюс ещё что-то). Было бы не плохо понять как это анализируется и с каких датчиков берутся данные. Тогда можно было бы поэкспериментировать путём локализации данных датчиков. Наверное сумбурно написал, но думаю грамотные люди поняли что требуется. Вот как то так. Удачи всем.

Эта проблема уже обсуждается несколько страниц подряд, включая последнюю. Так что нет необходимости всё перечитывать. А проблема связана с работой вариатора при пониженных температурах и методах борьбы с этим. Надеюсь понятно теперь?

Пришёл ответ на моё первое обращение в компанию: Спасибо за Ваше обращение в Службу поддержки клиентов компании Ниссан. Настоящим ООО Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус сообщает, что Ваше обращение было передано в соответствующий отдел компании Ниссан. И всё. Думаю на второе обращение ответят также. Хорошо если не врут. А скорее всего просто отписались.

Для того чтобы сервисмены не футболили можно ещё оставить запрос по нашей проблеме прямо на официальном сайте Ниссан. Я уже отправил два запроса как бы от разных автолюбителей, обещали что-то ответить. Поглядим. Чем больше народу напишет, тем больше вероятность что на данную проблему обратят внимание. И ещё, вспоминая о своём опыте эксплуатации других авто помнится, что модераторы обычно имели какие-то свои каналы для общения напрямую с прадставителями компании. А как дела с этим у наших модераторов.

Багажник имеет три режима открытия: 1. Открытие по сенсору. 2. Открытие кнопками. 3. Открытие руками. Можно предположить, что если выбрано по сенсору, тогда возможно какие-то кнопки не работают. Сам не проверял, но как вариант. Проверю если не забуду когда попаду в гараж.

А теперь в связи с возникшими зимними проблемами ответьте господа какой автомобиль не боится РУССКОЙ ЗИМЫ???

Огромное спасибо АВТОРУ. Результат конечно интересный и заслуживает внимания. Обязательно попробую в ближайшую поездку. Остаётся теперь вопрос: "А на сколько это безвредно для варика?" Думаю что реальные ответы на данный вопрос мы начнём получать года через три, после реальной эксплуатации авто в зимних условиях.