olszewski

Как так нет смысла? Это чтобы пацанва смогла за 5 сек без всяких повреждений попасть в салон автомобиля и выгрести все нажитое непосильным трудом? Или Ваш коллега зациклен только на угонщиках?

Cheb За отчет спасибо. Все правильно сделал. Только один момент. Недостаток не устранен, устранены его внешние признаки. Если по русски, как коррозия была, так и осталась, вылезет опять на том же месте несмотря на скотчи и шайбочки. Что касается уровня обслуживания в дилерских центрах Ниссан - лично меня это нисколько не удивляет. Удивляться надо, если дилер Ниссан обслуживает быстро и качественно.

Кстати, Рома. Стекло достаточно дорогое. И ставить его не просто, клеить надо правильно. Косяк твой в том, что не увидел повреждение сразу. Я думаю, надо двинуть им и НМР, что вообще всю машину заберут обратно со своей "локальной покраской", если стекло не поменяют.

Добавил. Но пока не в иске, а в претензии. Это характеризующий НМР и дилера факт.Я вообще в этом иске все расписал очень подробно, с тем расчетом, что исковое будет краткое и судья прочтет в претензии то, что он по каким-то соображениям не стал бы выслушивать в суде. Я вот еще думаю перевести этот опус на английский и отправить в головную компанию в Японию и в европейское представительство Ниссан во Франции. Пусть отберут у НМР грамоту за "лучшее европейское качество". Так и я тоже сначала хотел просто чтобы устранили недостаток.Ты особо не переживай, Рома. Я сейчас тему с этой "локальной покраской" пробью, заставим их поменять твою машину на новую. Пока катайся.

Быстро сказка сказывается... Триллер затяжной получится. Пока они получат претензию, пока ответят, пока я получу ответ. Но я думаю, что после получения претензии могут звонить и предлагать какие-нибудь невыгодные варианты. Потом я зафигачу иск в суд. Дополнительные экземпляры искового суд пошлет ответчикам. Назначат суд на дату где-то через месяц после подачи иска. Потом я на суде запрошу у НМР и дилера кой-какие документы. Объявят перерыв на неделю-другую. Потом я похадатайствую о проведении автотехнической экспертизы. Это еще пару недель в лучшем случае. Потом на некотором зачедании суд примет решение. Если решение будет в мою пользу, его обжалует ответчик. Если нет-наоборот. По моим прикидкам, где-то на полгода эта бодяга. Но с другой стороны, я ведь не буду сидеть в суде на привязи эти полгода. Я был бы рад участию СМИ в процессе. И здесь не отказался бы от помощи.Небольшая цитата из претензии. Кто в теме, тот поймет.

Что именно непонятно?

Ну такая фигня возможна только в России. Не знаю, может у него брат начальник всея ГИБДД? В любой цивилизованной стране это быдло не только было бы без прав сразу после начала художеств. Его без намордника на улицу бы не выпускали. Еще и мода эта дурацкая - учительствовать на дороге... Прав лишать и их надо.

Да? Наша машинка вскрывается так: отверткой за 1-2 сек через решетку радиатора открывается штатный замок капота, скидывается и опять набрасывается на аккум клемма. Всё, все замки дверей открыты, таков наш Ниссан (да и все ниссаны такие, слышал).Ладно бы угонщики, они и без оного в салон попадут, правда время на это им придется потратить значительно больше. Но воришки-пацанва приашанная вынесут из авто все добро таким способом, стекла они стараются не бить без крайней нужды. Если наш авто вскрывается без повреждений за 5 сек, что кроме замка капота от этого спасет? Штыри во все двери? Но к этому в плюс надо бронироваться и вообще попадон на деньги. Из салона меньше утащат.

На предыдущие претензии, поданные лично в салон дилера 09 и 17 февраля, ответа нет до сих пор. Послал претензию на 17 листах в НМР и дилеру на возврат авто в связи с нарушением сроков гарантийного ремонта, обнаружением существенного недостатка, введением в заблуждение относительно внедорожных качеств авто. Пронумеровал, прошнуровал, опечатал. Отправил ценными письмами объявленной стоимостью 1 руб (надо было 1 коп) с описью вложения и уведомлением о вручении. Что-то будет... :ph34r:

По закону если что расфигачили при ремонте - обязаны возместить в двойном размере. Так-то... Одной женщине крыло на машине поцарапали - так вынуждены были менять машину на новую. Через суд, конечно.

Вот именно. Эксперты говорят, что устранить коррозию можно только с применением заводских технологий по нанесению защитных покрытий. Ремонт в условиях СТО коррозию не устраняет. И вывод эксперта - поверхностная коррозия будет развиваться и дальше и приведет к сквозной.Так что "гарантия от сквозной коррозии" - это лукавство автопроизводителей. Поверхностная очень быстро становится сквозной. И еще. Всякое там в гарантийной книжке про агррессивные среды и т.п. экспертами и судами отметается, поскольку предназначение ЛКП - защита металла от таких сред.

Естественно, НМР оплачивает ремонт, если дилеру не удалось послать клиента. Жажда наживы Да. Или сплавить эту проблему вместе с машиной следующему ждуну.

Развиваю тему с "прыщичком" на пятой двери дальше. Копаю судмордаю практику. Кто-то из наших коллег говорил о необходимости настаивать на замене двери при появлении на ней коррозии. Насколько это обосновано? На первый взгляд - блажь потребителя-экстремиста. Но только на первый. Я и сам считал это блажью. Есть НМР, есть дилер и их дело выбирать способ устранения недостатка, лишь бы недостаток был устранен. Возникает закономерный вопрос: а будет ли устранен недостаток в результате "локальной покраски". Нет, не будет. Так считают эксперты. Почему? Пожалуйста. 1. В результате демонтажа двери нарушается не только ЛКП сверху петль, но нанесенные в заводских условиях фосфатный и электрофорезный заводские защитные слои на петлях и на кузове в местах крепления петель. 2. Вздутие есть внешний признак коррозии металла. При любом методе удаления дефектного заводского покрытия будет разрушен фосфатный слой, назначение которого состоит в увеличении коррозионной стойкости покрытия в целом и увеличении адгезии грунтовки к подложке. В условиях ремонтного восстановления покрытия ни фосфатный, ни электрофорезный (нижний, грунтовочный) заводские слои восстановить не представляется возможным по технологическим ограничениям. Таким образом, восстановленное покрытие будет отличаться от заводского и будет квалифицироваться как ремонтное и, следовательно, кузов и автомобиль в целом будут также квалифицироваться как бывшие в ремонте. Ремонтная технология в условиях СТО отличается от заводской технологии при изготовлении автомобиля на конвейере, следовательно, устранить с качеством дефекты, связанные с коррозией элементов кузова, невозможно по причинам изложенным выше. Какие выводы? Вздутие - прыщик является существенным недостатком. Для устранения этого недостатка (а он должен быть именно устранен, а не замаскирован на время) необходимо менять дверь полностью на новую с заводскими защитными покрытиями. При этом, если в результате ремонта (демонтаж двери) повреждается заводское защитное покрытие (фосфатный и электрофорезный слои) на кузове в месте крепления двери, то и замене подлежит весь (!!!) кузов. А замена кузова на гарантии = замене всей машины.

Поздравляю, Роман! Оперативность, оперативность... Неужели нельзя было сразу, без нервотрепки устранить заводской брак? Или такие игры дилеров в прятки - это традиция? Хм... Паранойя... Наткнулся в инете на конструктивный недостаток Иксов, из-за которых ржавеют двери. Есть экспертные заключения на этот счет. Ржавеет нижняя часть дверей, та что закрыта пластиковой защитой от грязи (дабы брюки не марались). Недостаток неустранимый... Буду смотреть под этой защитой...

Вы о старлайне D94 спрашивали. Вот в нем ложняки есть.

Вестимо кто.Что касается езды без ключа, то все логично. Если во время движения авто сдохла бы батарейка бесключевого доступа и двигатель должен бы был заглохнуть, это могло бы привести к аварии. А что касается запуска за 15 минут болванкой ключа - это ИМХО подарок угонщикам от Ниссан. Сделано было, вероятно, для того, чтобы авто могло один раз завестись ключом с гикнувшим чипом и доехать до сервиса. Но у нас в России... Точно не знаю, возможно этот косяк исправляется диагностическим прибором Консалт.

К Autostudio.Uriy добавлю. В старлайновских сигах нового поколения (B, d94, E90 и т.п.) дурацкий встроенный датчик наклона. Срабатывает от изменения температуры воздуха на улице (как бы ни была хорошо присобачена антенна, в которой спрятан датчик, к стеклу). Не лечится никак, при минимуме чувствительности ложных сработок меньше, но они есть. Еще минусы новых старлайнов: - встроенный GSM-GPS модуль не работает в режиме GPS трекера, это просто пейджер; - в отличие от MS, реле блокировки Старлайна позволяют проехать до блокировки цепей двигуна до 40 секунд. Этого достаточно, чтобы загнать авто подальше от бдительных глаз. Реле блокировки - НЗ и при глушении радиоканала могут и не сработать. - встроенный CAN - модуль старлайна использует мало функций CAN - шины. Так, например, приходится тянуть дополнительные провода к кнопке аварийки. Вообще, лично я не советую Старлайны. Это неплохие системы сигнализации с невскрываемым кодом, и только. Что касается защиты, в т.ч. блокировок, то с использованием старлайнов их придется делать через заднее место, ибо проектировщики сигнализации не задумывались об их необходимости и способах реализации. ИМХО. Берите продукцию MS или Пандору.

Если авто без ключа будет заезжать на заправки, может ехать как угодно далеко покуда не сломается. Если зажигание выключить, второй раз можно завезти авто болванкой без чипа за 15 минут (алгоритм такой). Ну и т.д.

Узнать то можно. Если есть время...

Правильно.А коммунизм еще не наступил, потому что 99,9% не связываются с дилерами, не идут в суд. Вот Вы, допустим, дилер. Если посылаете клиента, и он идет... Зачем Вам напрягаться лишний раз? Не дилер и НМР такие, а мы сами их к этому приучили.

Не факт. Дефект не обязательно должен проявляться во время гарантии, чтобы его могли признать существенным недостатком. "Диагностика" - это проверка качества, проводится ОД и навряд ли что-то у ОД "покажет". Если в гарантийный период варик ведет себя нештатно (дергается, шумит), а "диагностика" ОД ничего не показывает, автовладелец имеет право требовать экспертизы за счет ОД, ОД обязан ее сделать. Ничего подобного. Отвечает несмотря на то, причинил вред или нет. Это из области безопасности товара и совсем другая тема.

Я не навязываю свое мнение. И каждому сомневающемуся, прочитавшему только последние 1-2 сообщения, заново жевать во всех подробностях не в силах.Теорий об отсутствии смысла в гарантии я не развивал. Вы же, не сомневаюсь, не вникали - что такое "срок службы". Если кратко: в период срока службы появляющиеся неисправности не должны быть несоразмерными по затратам и времени их устранения, не должны проявляться вновь в относительно короткий срок после устранения и т.п (в законе так и написано - " и т.п.". Т.е. в срок службы машина должна служить, а не быть головной болью. Вот именно это закон и имеет ввиду. Каких-либо маразматических примеров я не приводил. Я не советовал обращаться в НМР для бесплатной замены варика при пробеге 500 000 км и т.п. Необходимо рассматривать каждый конкретный случай с точки зрения закона и существенности недостатка. Допустим, у вас в авто после окончания гарантии сдох моторчик в электроприводе зеркала. Вопросов нет - меняй сам за свой счет. Если ваш варик прошел 200 тыс и загнулся - меняй сам. В год я накатываю около 20 000 км. Множим на 10 лет - получается 200 000 км. Кто-то в год накатывает 100 000 км. И, понятно, что после двух лет такой езды ему трудно будет предъявлять претензии в существенном недостатке. Хотя теоретически, возможно. Ибо Ниссан в этом плане не подстраховался. А вот Хюндай в гарантийных условиях обозначил срок службы - 5 лет или 200 000 (точно не помню) километров. Что касается соразмерности затрат на ремонт, то, во-первых, через лет 5 машина будет стоить уже совсем другие деньги и сколько Вы заплатили за новую значения большого не имеет. Во вторых, попробуйте у ОД поменять варик за 210 тыс. В третьих, несоразмерность не означает, что ремонт должен быть дороже авто, даже треть и четверть от стоимости авто (а стоимость авто - немалая) это уже несоразмерность. Тем более что в законе определение несоразмерности нет - это понятие субъективное. Если бы замена варика была соразмерна - то и не было бы такой темы как "средство борьбы с вариаторофобией" и тому подобных.

Дело не в пулеметах. На 4-й странице этой темы я подробно расписал, как "убедить" в этом Ниссан. Отличие в этом плане России и Америки, в основном, в процедуре. В Америке Ниссан дает гарантию на варик 10 лет и в этот период не надо никого убеждать, Ниссан устраняет сам по гарантии при обращении. У нас в России придется "убеждать", поскольку гарантийный период - 3 года, остается воспользоваться обязанностями изготовителя в период срока службы автомобиля. Краткий алгоритм: 1. Обращаемся в НМР. 2. НМР посылает ... 3. Делаем независимую экспертизу за свой счет и обращаемся в НМР с заключением экспертизы. 4. НМР посылает... 5. Обращаемся в суд. 6. В зависимости от требований покупателя суд решает либо поставить варик бесплатно, либо отдать деньги за машину как за новую, либо обменять машину на новую. Расходы по экспертизе возмещает Ниссан. По идее, после экспертизы Ниссан уже не должен посылать, ибо если дойдет дело до суда, с него взыщут дополнительно штраф в размере половины суммы заявленного иска. Но на деле Ниссан может идти до суда с надеждой измотать покупателя (чтобы плюнул) и чтобы не сделать невыгодный для Ниссан прецедент.

Может быть. Но смысл от этого не меняется. В Америке гарантия на варик - 10 лет. Срок службы авто - 10 лет. Эти 10 лет и там и там неспроста... По нашим законам срок службы авто, если не установил производитель (в наших Иксах так) - 10 лет. Если за эти 10 лет автовладелец не нарушал правила эксплуатации, а вариатор гикнулся - это вина производителя. И поскольку ремонт (замена) - несоразмерна по затратам, то этот недостаток существенный и варик должны менять на новый бесплатно.

Наболело. Я просто хотел перекрасить дверь по гарантии. Спасибо дилеру и НМР.