Баюн

К стати о подвеске, на мой взгляд, это основная бочка дёгтя в данной машине, подвеска в ней откровенное дерьмо. Я не знаю ни одной машины с такой дурацкой подвеской. До плотной подвески БМВ, ей как до луны. На хороших дорогах при небольшой загрузке, всё вроде прилично за исключением буханья, но стоит поехать по волнам как начинается выматывание души.Особо это заметно на заднем сиденье. Километров 100 по разбитому асфальту, для задних пасажиров подвиг, да и водителю достаётся. Это в духе Киа решить за три копейки проблему управляемости.Поскольку характеристика подвески никак не подходит для достаточно крупного и тяжёлого кроссовера. А фиговая подвеска при поездках по не очень качественным дорогам на большие растояния выматывает хуже чем дохлый движок. По поводу лосиных тестов, трейл их проходит на ура, да кренится, но управления не теряет, и ЕСП отлично справляется с такими ситуациями. Что тянуло Вашу конкретную машину в сторону уклона, ни о чём не говорит, рулевое и управляемость на высоте, для машин подобного класса. То что было у Вас надо разбираться. Я не говорю что у трейла всё идеально, но на мой взгляд, в нём достигнут оптимальный компромис между управляемостью, плавностью хода, проходимостью и ценой. Я тут уже два месяца катаю кроссоверы всех производителей, в этом ценовом диапозоне. И всё больше склоняюсь к трейлу. Под мои нужды, а именно поездки в деревню, на речку в лес по грибы ягоды, для путешествий по разным, не очень доступным историческим и просто красивым местам. Есть и у трейла минусы, но его плюсы, лично для меня перекрывают все его недостатки.

Соренто в США, занимает довольно скромную позицию на рынке, а в Детройте практически нулевую. Не надо приплетать сюда рынок США, это вещь для нас совершенно непонятная. И тенденции рынка так далеки от наших что просто и сравнивать нечего. Как по объемам так и по структуре.

Ну смотря какой ниссан сравнивать. Вот к примеру патруль, легко можно сравнить с таурегом, как по цене так и по потребительским характеристикам, и техническим решениям. И не думаю что бензиновый туарег будет победителем. Но вопрос ни в этом, в этом сравнении как раз и начинают работать стереотипы. Потому как соренто частенько сравнивают с туарегом или МЛ. Просто эти два автомобиля являются одними из ярких представителей премиум класса. Неким эталоном, которые являются мечтой многих автолюбителей. А соренто очень близок к ним как размерами, так и силуэтом. Отсюда и возникает некое мнение что соренто однокласник этим автомобилям, особенно для людей мало понимающих в тех. устройстве авто. Парадокс состоит в том, что никто не рассматривает с этой позиции его младшего брата спортейжа, который по конструкции, техническому оснащению, применяемым материалам и дизайнерским решениям аналогичен соренто. Потому-что он так сильно не похож ни на одну "икону "премиум класса. Ну а трейл, ни похож ни на одно авто а тем более на туарег, естественно в этом контексте ни каких асоциаций и не возникает. Зачастую слышу, что трейл страшный, не красивый, грубый, похож на БТР и т.д и т.п. Мне всегда интересно на чём основан этот вывод. Так вот когда начинаешь подробно распрашивать собеседника, о критериях оценки то в пример начинают приводить мерседес, БМВ, ауди. Когда спрашиваешь про красоту гелендвагена, начинается, ну типа ты сравнил это мерседес, а это какой-то ниссан. Вот вам и точка зрения на автомобильный дизайн.

Здравствуйте! Ну вот и Вас, холивар не обошёл стороной. Ну вообще-то машины обсуждаем а не друг-друга. От мнения окружающих, машина не станет не лучше,и не хуже. Вообще тема очень забавная с точки зрения социальной психологии. Я думаю что её лучше оставить, как некий провокационный фактор, оживляющий дискусию. Понимаю что флуд, но пусть это будет некой достопримечательностью этого раздела. Этакий образчик, объективного и субъективного подхода к ведению дискусии. Поскольку объективные критерии чрезвычайно скупы, и укладываются в скупые цифры ТТХ. А субъективные, учитывая индивидуальность каждого чрезвычайно разнообразны. Хотя если честно миром правят стереотипы. Но парадокс заключается в том, что чем сильнее стереотипность мышления, тем индивидиум думает что он, более исключителен по отношению к другим. Классический пример, продукция фирмы Apple. Нет трейл первого поколения разработан японцами, в производство запущен при финансовой поддержке французов. Т-31 не сильно отличается от предыдущего в плане концепции и дизайна. А кубические формы, при проектировании авто, свойственны в основном только японцам. Но только не французам. Ну тут Вы совсем не правы, поскольку био дизайн, первым двинули японцы, за что получили не мало критики от ценителей классического дизайна. Вот к стати яркий образчик того дизайна: Обратите внимание на форму задних фонарей и сравните с фонарями нового аута. Ну вообще-то коньюктура барышня изменчивая, и рано говорить о тотальном превосходстве корейцев. Тем более пристрастия сейчас меняются очень быстро. Но вот и Вам не удалось избежать сарказма. Да не стоит честное слово, это просто форум.

Блин занимательная тема, пощел обмен иллюстрациями, у кого разрешение выше. Тут уже по моему всё обсосали разжевали и выплюнули. Соренто нормальная машина, но вполне обыденная, всё в меру гламурненько средненько в общем как десяток других кросоверов расчитанных на среднего потребителя. Трейл уникален, в первую очередь своей концепцией, во вторую то что он лучше общей массы по проходимости удобству для путешественников, комфортностью подвески, отлаженными практически до совершенства электронными системами. Именно это делает его уникальным. Так по капелькам и штрихам создаётся единое целое, которое гармонично практически во всём, трейл это образ жизни. Соренто, это продукт маркетологов для среднего потребителя, С-4 повезло что он именно средний потребитель и обрёл своё счастье с сорентой. Другим надо иное и им ближе трейл.

Это да.Только причины несколько иные. Первая, это новая модель, для меняющих авто каждые три года, плюс при продаже. Второе это тайота, до сей поры бытует мнение что тайота это верх техничкской мысли и надёжности. Не знаю на сколько критичен проигрыш в динамике и радиусе разворота, всё-же машина не для гонок, а выигрыш 10 см, это вообще не о чём. Но именно в модели с этим движком, торчащая приёмная труба, в самом проблемном месте сводит на нет все эти преимущества. Так что дорожный просвет в 170 мм, делает этот РАВ конкурентом не трейлу а серванту. Места сзади, там действительно больше, и не только чем в иксе но даже чем в более крупном соренто,усаживаться и выходить то-же удобнее. Сиденье в отличии от старого РАВа не двигается. Багажник в версии а-ля раша, изгадили напрочь, такого убожества я не припомню не на одной машине. Под полм есть место для шторки и сетки, но в русской версии пользоваться им нельзя мешает запаска, сетку можно закрепить только в верхнем положении, нижние крепления перекрывает приподнятый пол. Так что сетку можно выкинуть сразу, поскольку высота от пола до сетки очень небольшая и не позволяет поставить на ребро даже чемодан среднего размера. Если берём топ версию, то клиренс там 170 мм., багажник в русской версии отстой полный. Дизайн торпедо несколько цыганистый, использована куча цветов и фактур, кнопки управлением режимами засунуты под торпедо, шиток приборов мало того что дешёвка ещё и плохо читаем. Шум от колёс как в бюджетном хэче. Что касаемо техники и компоновки, это полностью старый длинный РАВ-4, за исключением движка от камри. Тут прогнозы давать бесперспективно, поскольку девушки пересаживаются не только на авто аналогичного размера но и на более маленькие, пример ниссан жук. Сейчас на опель мокка очередь, а к лету подобные кроссоверы выпустят рено, форд, пежо они сейчас представлены на женевском салоне. Так что ни у кого из производителей спокойной жизни не будет. и это хорошо.

Мурано собирается в России.

Фары сейчас по моеиу потеют везде. Это новая бмв 7 серии.

Вообще, проблема была ещё прошлой зимой, какого либо внятного однозначного ответа нет. Скажу только одно, не пострадал ни один двигатель работающий на дизельном топливе. Что-бы не быть голословным, вот несколько ссылок:СайтСайтСайтСайт Так-что как видите, не только ниссан и масло тотал, виной этой непонятной эпидемии. Вот ещё.Сайт По информации из КМР только в Москве, в декабрьские морозы залороли более десятка движков на автомобилях Киа, с бензиновыми движками.

Вообще, наша беда состоит в том что мы как правило не склонны добиваться защиты своих прав в суде, не поарать до хрипоты с мастером приёмщиком с инженером по гарантии, эт всегда пожалуйста. И на вопрос, Вы-же в суд не пойдёте, отвечаем нет, я сам вас козлов удавлю. На самом деле, беда нашей системы в том, что у нас нет сообщества, которое реально отстаивает права автовладельцев. Нет конечно есть стукнутый на голову депутат Ольшанский, который возглавляет общество с одноимённым названием, но проблемы честных покупателей автомобилей его по моему мало волнуют. Дел где покупатель выиграл немного, большинство услышав отказ начинают изливать душу на форуме, вместо того что-бы подать в суд. В принципе в эпоху интернета и этого форума хватит что-бы попить крови у того-же ниссана к примеру. Главное, что-бы требования были адекватные,коррозия задней двери аккурат к таким случаям и относится, что-бы фотографии не отправляли в европу (хотя это полное враньё, завод ниссан расположен в Питере). Но повторюсь, по поводу любого гарантийного обращения требуйте бумажку. Ругаться с приёмщиками бесполезно, пишите письменные притензии на имя директора сервисного центра. Любое обращение должно быть задокументированно, слова к делу не пришьёшь. Я вот к примеру никогда не повышаю голос, когда наши доблестные дилеры начинают мутить, я обычно говорю что приеду завтра с письменной притензией. На вопрос, но Выже не собираетесь судится, весело отвечаю нет. Для таких случаев у нас есть юридический департамент, а в мою компетенцию это не входит. Как правило на следующий день раздаётся звонок и инженер по гарантии,мне бодрым голосом говорит, что в виде особого исключения фирма тайота, ниссан, лексус, форд, идёт вам навстречу и ремонт будет гарантийным. Я охотно позволяю им сохранить лицо, и не стебаюсь по этому поводу. Но начинать следует с документов.

С егодня был в лексусе на рублёвке, попутно забежал в тайоту. Сегодня они выставили новые РАВ-4, две штуки, один два литра вариатор в комплектации элеганс, за 1368000 рублёв, и максималка 2.5 с автоматом за 1556000. Ну что сказать, в принципе понравилось, сидеть стало просторнее, обзор хороший, стойки и прочая лабуда не мешают, посадка на переднее сиденье удобная, думаю что как в трейл. Заднее сиденье просторнее чем в трейле, при посадке за водителем, между спинками и коленками два кулака влезает, на трейле один да и на более большом соренто то-же один. Так что в классе подобных кроссоверов, сзади тойота самая большая. Садиться на заднее сиденье удобнее чем в трейл да и само сиденье пошире. Пороги как и в трейле закрыты дверями, так что брюки будут чистыми. Передние сиденья удивили развитой боковой поддержкой, сидишь как влитой, но думаю что крупным людям от 90 кг, будет тесновато. К органам управления особых притензий нет, разве что кнопки блокировки и выключения ЕСП засунуты слева под торпеду как и у других японцев, в этом отношении крутилка ниссана более удобна.Новая торпеда в принципе понравилась, хотя эта деталь вызовет ожесточённые споры. Пластик в принципе нормальный, да и другие материалы то-же, но в принципе это бюджетная модель, поэтому особых чудес ждать не приходится. Сама машина производит впечатление более солидного агрегата, чем прежний равик. Но без ложки дёгтя не обошлось, ложка дёгтя скрывается в багажнике. Поскольку в комплектации для России идёт полноразмерное запасное колесо на литом диске, то они приподняли фальшпол, сантиметров на 6-8. чем снизили объём багажника, и выглядит это несколько странно. У трейла в этом отношении идеальный багажник. Задние сиденья складываются элементарно, пол становится ровный. В принципе тачка понравилась. Но лучше поездить, что-бы составить более полное мнение. Посмотрим выйдет из него убица хундеев и киа и конкурент трейлу, время покажет. Но учитывая авторитет тайоты а так-же уровень цен и гамму предлагаемых силовых агрегатов и трансмисий, а также грамотные комплектации, успех думаю будет обеспечен.

С этим соглашусь, за всех не скажу, но фаворит и автомир, пока машину в сервис сдаёшь вынесут весь мосх. Начиная от промывок дросельной заслонки, кондиционера, двигателя и заканчивая развалом схождением. Запчастей, даже самых обычных, на гарантийный ремонт нет, приходится ждать по месяцу, хотя за нал пожалуйста. Но самое фиговое,это кузовной ремонт, запчасти ждут поболе месяца. И это не на новые модели. Не знаю кто там виноват КМР или вазовское прошлое дилеров. Но факт остаётся фактом. А так, в начальных комплектациях нормальная машина, заточенная скорее для приличных дорог, из-за дубовой подвески. На бездорожье, похуже трейла но на уровне остальных кросоверов. Дизельная версия дороговата, причём совершенно не обосновано. Дополнительное оборудование по цене, сравнить можно, разве что с мерседесом. В общем кому нужна большая машина, и дизайн и концепция трейла не по душе, можно брать. Откровенных болячек вроде нет. Машин с пробегом более 100 т.км. я не видел и на форуме соренто не читал. Так что проходит движок и коробка 200 т.км. не известно, и какие болячки вылезут на таких пробегах. Но повторюсь, ничего в соренто нового нет,как в плане модели в частности так и с точки зрения развития мирового автопрома вообще. Хотя на мелочёвке, в виде подсветок макияжных зеркал корейцы не экономят.

Кроссоверы, отнюдь не внедорожники, и коробка передач, не имеет практически никакого значения. Они в силу своих конструктивных особенностей не расчитаны на внедорожные тесты. Что такое внедорожный курс, в понимании Сорокина, я не знаю. Внедорожные курсы есть у Лэнд -ровера, но это курсы подготовки водителей. . К стати трейл, один из немногих кросоверов, который реально не пасует перед бездорожьем. Есть ещё парочка, которые реально заслуживают внимания,это фрилэндер и лесник от субару. Остальные, для поездок на пикник. Так что если хотца лазить по говнам, в соё удовольствие т следует смотреть на другие машины. Вроде нивы (бюджетно) или пажеро спорт (не очень).

Я думаю, что там сделано так, как только за определённый период времени передняя ось сделала к примеру на 500 оборотов больше чем задняя, на определённое количество времени включается режим ограничения мощности. Отсюда и такая разница во времени отключения, один минуту буксовал, давя тапку в пол, другой 10 минут на средних оборотах, а третий внатяг проехал и муфта не отключилась.

Это с непривычки, а так привыкаешь. Зато по городу в 10 литров укладывается. Да и надёжен как автомат калашникова. Соляру нашу,хавает практически любую за исключением откровенного палева и не любит воду в топливе. По динамике, одно и то-же, жрёт чуть больше, но не критично, более чуствителен к чистоте топлива, решалось установкой доп. фильтра. По проходимости и прочим плюшкам примерно одинаковы. Но прадо на мой взгляд понадёжнее. Я бы, если-бы была необходимость в джипе взял-бы прадо. Но это моё имхо.

Хорошо, только каким образом определяется перегрев муфты, если в том месте где расположена муфта нет температурного датчика?

Факт, остаётся фактом, и есть заклинившие движки на ниссанах, киа, фордах фольксвагенах. Это так сказать объективная реальность. И самое интересное, что чем качественнее и современнее масло тем больше вероятность схлопотать "маслянную чуму" виной тому избыточное содержание серы в бензине. Все современные масла расчитанны на низкосернистое топливо, и в европе, даже за полярным кругом с этим проблем нет. У нас иная стать. Теперь касаемо работы двигателя на холостых оборотах, тут Вы правы износ двигателя в таком режиме меньше чем в режиме средней и максимальной нагрузки. Но окисление и загрязнение масла выше, поскольку из-за низкой температуры горения смеси в цилиндрах остаётся больше продуктов сгорания, которые оседат на стенках цилиндра, и смывается маслом отсюда и повышенная деградация масла. Как следствие залегание колец, и лаковые отложения на юбке поршня. А также преждевременный отказ катализатора, и свечей зажигания. З.Ы. Если что, я тут не агитирую за сервис тайоты, мне такой расклад не очень нравится, а всего лишь хочу понять логику и резоны производителя.

Это как ездить, можно и за 20 тысяч убить. Обычные подвески на МЛ надёжные, вылетают в основном задние салентблоки. А вот пневмоподвески в плане стоимости ремонта, не айс, и с двумя штуками евро там нефиг делать, замена стоек в районе 300 т. руб. Интересно где он ездил на нём? Правда? Они чего с большого будуна были? Попробуйте не на фото а вживую посмотреть на эти две машины, есть нечто общее в силуэте не более. А если конструктивно, то это две совершенно разные машины.

В темноте, с завязанными глазами, или на фотографиях.

У меня противоположное мнение, соренто стоит своих денег только в комплектациях комфорт, тут он практичная покупка. И неплохой семейный универсал повышенной проходимости. Киа выше полутора лямов делать пока нечего.

Ну не знаю, что Вам дествительно нужно. На мой взгляд ксенон, кожа, камера заднего вида веши нужные и практичные. Навигация штатная, хрень ещё та, ни одной толковой не видел ни на мерседесе ни на жигулях. Блютуз, мп3 разъём для флешки есть уже практически у всех. Что там ещё особо нужное? Я не знаю, что там с технической точки зрения лучше,но соренто с технической точки зрения, или похуже трейла или одинаково. Мы щас дизайна не касаемся, а только технику сравниваем. А вот с опциями тут далеко не всё так однозначно, нет у соренто нужных опций, которых нет на трейле. Но есть попсовые и маркетинговые. К попсовым относится подсветка салона и подсветка наружных ручек. К маркетинговым регулировка рулевого управления. Для тех кто понимает хрень полная. Тем более при наличии электроусилителя руля, исполнить простейшее параметрическое рулевое управление стоит сущие копейки, по крайней мере не дороже переключателя на руле. Да есть ещё пара нужных опций которых нет на трейле, это подогрев зоны парковки щёток и датчик уровня стеклоомывателя. Есть ещё система парковки, которая толком не работает, но по мне лучше система кругового обзора трейла. Автоматически парковаться я даже на мерине не стану.

Может и не перегрев, но защита срабатывет ещё и тогда когда разность угловых скоростей передней и задней оси превышает определённый предел или когда предел разности не превышен но прошло определённое время. Потому-как в самой муфте нет никакого термодатчика, всё оценивает блок управления согласно заложенной в нём программы. А чего там японцы прописали, и от каких рисков застраховались, это Вам ни один сервисмен не скажет. Так вот, что-бы некоторые особо ретивые проходимцы не ломали автомобили их снабдили такой чудесной программой. Так понятно. Так-что, стоит соизмерять возможности авто, и свои в первую очередь.

Что их каждый день что-ли раскладывать, вон на сиде, практически как на трейле, но я особых неудобств не испытываю. Не ну может для кого это является определяющим, не знаю. А вообще, каких либо особых удобств, кроме посадки высадки на заднее сиденье я не ощутил. И по моему спинка заднего сиденья коротковата, задвинутый подголовник у меня на уровне шеи. Чего я так за заднее сиденье взялся, просто ездил на переднем и водителем и пасажиром, а назад особого внимания не обращал. А тут разлекламировали что чуть-ли ногу на ногу положить можно. Оказалось не фига, места чуть больше чем в трейле. Так что в плюсе остался один багажник.

А вот интересный вопрос, а на уазике, если-бы Вы на брюхо сели, смогли-бы выехать? Смею Вас заверить, что нет. Хотя буксовали-бы на нём без опасения перегреть транмисию пока-бы бензин не кончился. И тесть на тридцатке Вас врят-ли вытащил. Я думаю, что-бы не было разочарований, Надо ТТХ и особености эксплуатации изучать до покупки авто, а не после. А защита от дурака, она просто необходима, иначе-бы Вы сейчас писали что трейл ломучий и в качестве примера приводили стоимость муфты и работ по её замене.

Предыдущий, это какой? Тот был рамный. Тот который сейчас, это рейсталинг, морду задницу маленько поправили и салон изменили, и с подвеской немного пошаманили. На МЛку сорик похож разве что очертаниями и размерами кузова. Остальное, начиная от жёсткости кузова, до конструкции ходовой,схемы трансмисии, движков соренте до МЛки как до луны. Сегодня с утра, пока ждал ходоков из налоговой, час проторчал в салоне киа на тульской. Облазил весь этот соренто вдоль и поперёк, там как раз вариант с тряпкой стоял. Особо меня умилили, шва а-ля кожа, на торпедо сделанного из дубового пластика смотрится прикольно,пока лапками не потрогаешь. Заодно оценил места для пасажиров сзади, так вот, не скажу что там задний диван чем-либо особо не выдающийся. И хотя я не баскетболист, между моими коленками и передней спинкой кулак не пролезает, хотя пошире чем в трейле, и садится поудобнее. Вперёд садиться менее удобно чем в трейл, и широкие стойки снижают обзор, есть мёртвые зоны. В остальном всё банально, пластик, хоть и дубовый но выглядит пристойно. Поскольку комплектация за 1309000 р. то никаких экранов, подсветок и прочей хрени не наблюдается. Вполне рабочая лошадка ни восторгов ни разочарований. Но за 1240000 машинка выглядела более привлекательной. Так что дороговатый рейсталинг получился.