Баюн

Так было, пока КНР гонял воробьёв, ноне расклад иной, деньги способны творить чудеса, а китаец китайцу друг товарищь и брат, независимо от места проживания. В отличии от русских. Там собственно если де-юре то сам чёрт ногу сломает, если де-факто то это свободная экономическая зона китая, плюс некий плацдарм, для различного рода китайских эксперементов. Однако завод на котором производят айфоны и прочую яблочную хрень расположен на территории континентального китая. На самом деле, все эти хитрости связаны, с законом о авторском праве, на который китайцы плевали с высокой колокольни или пагоды. Так что тайваньские фирмы это визитная карточка легального китая, а внутри китая совсем другие фирмы которых мы и произнести не сможем. К стати если Вам не нравиться китайский авто, с этого года можно будет прикупить тайваньский кросовер премиум класса. Сайт Может к тайваню наши покупатели более благосклонно отнесутся. Мы-же грамотные географию в школе учили.

Да и ящик коньяку за моральные страдания.

Есть огромная разница. Ниссан производит свои авто, на собственном предприятии, а Apple разместило заказ на китайском предприятии Foxconn, принадлежащем китайцам, которое осуществляет полный цикл производства данного девайса. И что самое главное, электронные компоненты данного девайса производятся на территории китая. Это я к тому, что китай обладает технологическими возможностями, для полного цикла производства сложных электронных устройств, плюс огромными производственными мощностями, для высокорентабельного серийного производства. Это если бы Ниссан отдал-бы тех-задание на "Москвич", а тот-бы своими силами используя агрегаты произведённые на ЯМЗ осуществлял полный цикл производства. Разницу улавливаете?

Корейцы, начинали с американских денег, китайцы со своих это первое и самое главное. Что касается азиатских производителей, то они все с линейками на автосалонах бегали, сначала японцы, потом корейцы теперь китайцы. Правда при современном уровне развития фото и видео техники и компьютерного моделирования это несколько безсмысленно. Но не в этом дело. Китайцы, пока выпускают автомобили, для внутреннего рынка, то есть то что мы покупаем, не предназначенно для нашего рынка. Поскольку ёмкость китайского рынка огромна, а там рядом не менее населённые и не очень богатые страны, такие как вьетнам, индия, камбоджа и т.д и т.п. Поэтому они пока насыщают свой рынок и рынки соседних стран. На наш рынок они пока только заглянули. А вот когда начнут вливать милиарды долларов, в развитие диллерской сети логистику и рекламу. И пацаны на экране начнут барабанить не по капотам соренто, а какого=нибудь фава тогда и посмотрим. Я в курсе и про предыдущие корейские авто, от дэу до хундая, и в курсе на чем основан корейский производственный менеджмент. Дао тойота, и японские наставники сделали своё дело. Когда автомобиль прост, и при соблюдении должной производственной дисциплины,там особо нечего ломатся, примером тому служит логан, который не разу не корейский а весь из себя румыно-французский. И даже умелые ручки наших сборщиков, не особо на ломучесть данного агрегата влияют. Ну ездить они их не особо научили, до БМВ им пока как до луны, а ломаться они уже начали. Посколько чудес не бывает, если чего-то добавить, в доп оборудование, надо чего-то убрать из основного или сделать его дешевле. Себестоемость и рентабельность ещё пока не отменили. Что к примеру? Что есть в соренто, чего нет в мерседесе и БМВ, какая-то продвинутая трансмисия или современный высокотехнологичный двигатель, или роскошная отделка салона, или особо продвинутые электронные системы, да нет там этого ничего. Всё просто и банально. Ну во первых, соренто тут ни кто какашкой не называл, а называли трейл. А во вторых назвать соренто удивительно маневренным и быстрым даже после трейла. Я уж не знаю что Вы скажете если на Х-3 или ГЛК покатаетесь. вот это маневренно и быстро. В классе кроссоверов разумеется. Они их производят для своего рынка, хотя в этом году они уже вылезли на автосалон в Детройте, а в америке, опасный авто не продаш, так что посмотрим. Да уж, Вы ещё кассетные магнитолы вспомните. Тока вот, я Вам поверю, если найдёте мне тройку нутбуков, планшетов, компьютерной перефирии сделанной не в китае, включая продукцию фирмы Apple.

Тазы берут, потому что дёшево, это мы тут рассуждаем 200 кусков меньше/больше для некоторых не принципиально. А там плюс пять тысяч очень принципиально Рассея она большая, и в мелких городках и весях, то-же хотят авто с кондеем кожей и прочими атрибутами красивой жизни иметь, а такое чудо тока китайцы сотворить могут. Я имею в виду за приемлемую цену. Хотя брендовость важна, ибо только в России логан носит эмблему рено. Я имею ввиду европу.

Пытаться и двигать,это несколько разные вещи. Поскольку я неплохо разбираюсь в корпоративных машинах, то у них получилась не богу свечка, ни чёрту кочерга. Объясню, для менеджеров средней руки дорого. Там теаны камри мондео пасаты. И даже там новые оптимы и сонаты встречаются редко, хотя раньше в этом секторе сонат было много. В секторе от двух до трёх лямов, бал правят ауди мерин бэха, поскольку это имиджевый сектор. Ну для оригиналов есть инфинти и лексус, для эстэтов вольво. Туда даже хонда со своей легендой влезть не смогла. Будут брать корейские фирмы, поскольку они патриоты, гостиницы и прокат, ну и десяток другой оригиналов всегда найдётся. Прсто корейцы у нас побежали вприпрыжку, надо-бы хоть одно поколение вырастить на своих машинах.

Вадим! Это заметно по тому, как Вы о нём пишите. И ещё мне импонитует взвешенность Ваших постов. В правильности Вашего выбора не сумневаюсь. Ибо у меня после просмотра и катания на всех вариантах, только эти два автомобиля и осталось. Киа подкупала низкой стоимостью страховки, неугоняемостью, пятилетней хотя и ущербной гарантией и ценой.Вместимость и прочие вещи там в принципе на уровне. Сдерживала подвеска. Шас трейл можно получить со всеми этими плюшками за меньшие деньги. Хотя посмотрим что будет летом. А по поводу прагматичности выбора, скажу следующее, я сид вагон выбирал и он соответствовал всем моим запросам, только я думал что, в распутицу буду ездить на теане в деревню, а перевозить рухлядь на сиде, однако жизнь такая штука что всего не предусмотришь, и этой осенью ввиду обилия осадков сид остался не у дел. Тогда я плюнул на экономию и решил купить что-то вместительное и проходимое. Вот такая ситуация, даже в голом прагматизме,должно быть здоровое сумашествие.

А я считаю что корецы совершили благое дело, заставив шевелится даже консервативную тайоту, которая наконец разродилась новым весьма футуристическим дизайном, вона выкатили в Детройте фурию, ранее на такое тока хонда была способна. Да и в плане снижения цен, у японских и других производителей, они оказали существенное влияние. Тут отчасти я с Вами соглашусь, но в массовом сегменте это не так важно, в премиум да. А в массовом ноне все авто как под копирку, включая объём двигателя схему подвески и трансмисию. А инженеров и дизайнеров нанять не проблема, вон в автомобилях киа появилось нечто от ауди.... Вместе с дизайнером. А вот тут Вы ошибаетесь, думаю лет через десять китайцы в массовом сегменте, будут полновластными хозяевами, поскольку денег у них больше чем у корейцев,целеустремлённости и апломба а так-же трудолюбия им не занимать. Этот сегмент они с легкостью подомнут под себя. А по поводу технологий, не стоит заблуждаться они полностью подмяли под себя компьютерный рынок и сделали это быстро и незаметно. Имя этим мозгам, немецкая фирма ZF.

Vaniroka, дык тема такая, тута без флуда никак. Видел Ваши посты на сорентовском форуме, считаю их объективными. Но ведь они там то-же никого не интересуют, большинство находяшихся там, интересуют совсем другие авто, с чем собственно там и сравнивают соренто, я поначалу даже офигел туарег МЛ прадо чероки, рендж-роверы про пажеро я уж и не говорю. Я их понимаю, хотца чего-нибудь крутого, а бабла не хватает. Вот и придумывают ему несуществующие достоинства, пытаясь его втиснуть в премиум сегмент, или в ряд настоящих проходимцев. По сути соренто неплохая машина, за вполне разумную цену в средних комплектациях, для хороших дорог. Щас правда цена подросла, но думаю летом оне какое-нибудь спецпредложение придумают, и тысяч восемдесят скостят. Тем более к лету весьма зубастые конкуренты объявятся хонда сервант с движком 2.4 и новый тойота рав-4, который по размерам стал как аутлэндер, да и дизайн тойота кардинально перекраивает, так что это уже не машина для девочек а вполне себе пацанский аппарат. Так что посмотрим. Но я не об этом, ведь трейл реально "цепляет", причём и "романтиков" и "колхозников", есть в нём что-то такое, что не позволяет относится к нему как к простой железяке или средству передвижения. Он конечно не заражает своих поклонников, тем фанатизмом что свойственен поклонникам субару или бмв, и нет в нем ничего кричащего как во внешности так и в повадках, но есть нечто неуловимое что продолжает удерживать Вас на этом форуме. Наверно тоскуете иногда?

Вот и я об этом. Ребята давайте жить дружно! Это конечно весьма позновательно, только какое отношение имеет к гарантии автомобилей Ниссан? Это Вы верно подметили, только вывод сделали неверный, ибо у нас в стране, такие душки, сидят сплош и рядом, в поликлинике, ЖЭКе, в налоговой, ГАИ и прочих органах государственной власти и комерческих структурах. И в этом состоит главная проблема нашей страны, ибо корень всех зол есть сребролюбие. Отсюда и проистекают все проблемы нашей страны. А Ниссан тут в общем-то не причём, потому-как многое зависит, от конкретных людей которые работают в дилерском центре. Кто заставит? и самое главное на основании чего? А вот с этого места пожалуйста попобробнее, что случилось, где, и как на это отреагировал НМР. В контексте данной темы, это будет полезная информация, а не домыслы. Но у форда и основная гарантия два года.

По моему это про Вас: Чего обсуждать если Вы уже всё решили. Тем более по бездорожью Вам не ездить, а по городу соренто в плане эстетики предпочтительнее.

Как в той рекламе, иногда лучше жевать, чем говорить. Развод конечно. Только вот с началом сборки данной модели ниссана в России он подешевел относительно своего японского предка, а соренто в комплектации комфорт с бензином акпп и полным приводом подоражала на пару тысяч баксов. Тут не развод?

Блин, однако как всё можно перевернуть. Мне нравится "самый безопасный" а ничего что там этих безопасных ещё десятка четыре. Сайт На самом деле в американских приоритетах автомобильной индустрии разбираться дело неблагодарное, у их, всё совсем не так как у нас, и даже в Европе. Если учесть то что самая продаваемая модель, это Ford F. Но коль желаете взор кинуть за океан, можно ознакомиться вот с этим:Сайт А вот это называется покушение на святое, по американским меркам естественно.

Это уже шесть получится. Три года гарантии Вам в момент покупки авто полагается, и за неё дополнительно платить не надо. Просто я писал что дополнительные два года стоят 33 т. р. 3+2=5 приблизительно.

Не совсем так, или совсем не так. Есть закон о защите прав потребителя. Не у меня по роду моей деятельности, разговоры с дилерами сугубо деловые. Буду я ещё себе нервы портить. Потом не скрою, являясь корпоративным клиентом, и имея за спиной юридический департамент, разговаривать не в пример легче. Не тут главное правильный подход, при малейшем намёке на такие разговоры, не стоит нервничать. А просто просите письменный отказ выполнения гарантийных обязательств, с указаниев пунктов инструкции по эксплуатации которые Вы нарушили. Как правило на этом всё и заканчивается. Если нет, то берёте отказ и пишите претензию производителю с приложением копии отказа и ожидаете ответа. Правда, у меня и до первого пункта ни разу не доходило. Хотя было бодание с одним дилером ниссана в те времена, когда представителем ниссана была фирма Марубени. Я выиграл, и даже без письменной волокиты.

Умного к умному, а меня к табе. Попробую ещё раз, в данной теме, мы рассматриваем вариант покупки сейчас (трижды выделенно мной) не через месяц, не летом, а сейчас. Так понятно? Может через месяц цена изменится, и соренто подешевеет, или на трейл не будет скидок. Тогда и можно будет рассуждать. Потому как трейл, по таким ценам продаётся с лета прошлого года. Так дошло?

Товарисч пинкертон, оставте свои домыслы при себе, по крайней мере в отношении меня. Про рабочий класс, это Вы сильно задвинули, жаль что не про трудовое крестьянство. А по поводу законной гарантии, чего Вам там не сделали можете написать прямо здесь. Что-бы оперируя фактами форумчане могли решить, имеет-ли смысл расширенная гарантия или нет. А так бла-бла-бла не более.

Не могу сказать, что у нас когда либо были проблемы с гарантией на ниссан, по крайней мере ни с Дженсером на лобачевского ни с Ниссн -Кунцево, ни по покраске, на предыдуших теанах ни по хрому, ни по каким либо другим траблам, которых было немного. Теана на которой я сейчас проходил ТО-105, поводов для гарантийного обращения не давала. Единственно что поменял на 105 тысячах это втулки переднего стабилизатора, и то по своей инициативе, хотя они ещё тысяч пятнадцать-бы отходили. Так-что у меня пока нет оснований не доверять НМР. А написал в качестве информации, мож кому пригодится. Например гарантия заканчивается, а по отношению к какому-нибудь агрегату возникли сомнения.

Как потенциальный покупапатель трейла, а так-же владелец трейла в кузове седан (Теана 4вд) Почитав этот форум, и понял что самая страшная фобия владельцев, а так-же потенциальных покупателей, это вариатор. Так вот в пятницу был на ТО-105 в Кунцево-ниссан, и от нефига делать посмотрел брошурку которая мне попалась в руки. Оказывается ниссан открыл новыю програму для своих клиентов называется сервисное обслуживание и ремонт. Подробности здесь:Сайт Если коротко то за определённую плату можно продлить гарантию на: • Двигатель • Система зажигания • Навесное оборудование двигателя • Топливная система • Система отопления и кондиционирования воздуха • Трансмиссия • Рулевое управление • Тормозная система • Электрооборудование, проводка. Может конечно тема уже была, но по моему в данном аспекте не рассматривалась. Но по моему продлить гарантию до пяти лет и 150 т.к. за 33000руб, неплохое предложение.

Пока есть теана, камри, мондео и пассат при такой цене возможны только единичные продажи. Корпоративный сектор скажу я Вам несколько консервативен. Э стесняюсь Вас спросить, а собственно с какого года ниссан выпускает полноприводные автомобили? Какая нафиг работа над ошибками, если они с 1950года патруль клепать начали. Вот мы сейчас это и выясняем.

Ну если про бабло забыть, то я пяток машин на много выше по всем обсуждаемым нами характеристикам назову. С ними рядом ни соренто ни трейл не стоит. Если Вас не заботит проблема финансовая, возьмите ML или Туарега, врят-ли кто спорить будет что эти машины лучше. А по поводу пересели или нет, вспомните старые спортажи и тусканы, влет продавались. А ноне повышенным спросом Дастер пользуется.

Крузак например выпускается с 1960 года а Гелендваген с 1979года, следуя Вашей логике, эти авто хуже чем соренто? А вообще Т-31 выпускается с 2007 года Соренто с 2009.

Ну сейчас страховка выше от 3 до 6 тысяч, в зависимости от страховщика. Так что этот пункт можно вычеркнуть. ТО приблизительно одинаково. Расход топлива,справедлив только по отношению к дизелю, с бензинкой всё наоборот. Да не берите Вы всё так близко к сердцу, обычно такие темы на форумах существуют не для того что-бы убедить собеседника и выяснить истину. А для того что-бы убедить самого себя. Не не обгонит, поскольку достиг своего потолка, слишком резво они взялись за дело. За одно поколение покупателей хотят прыгнуть из бюджетного в бизнес и премиум сегмент. А ещё непонятнее выглядит конкуренция между брендами одного и того-же концерна. Это я про киа и хундай. Которые продают одно и то-же с косметическими различиями. Щас правда они пытаются растащить эти марки сделать нечто вроде фолькса и шкоды или ауди. Я до сих пор не пойму причины появления на нашем рынке Хундая Equus, очень шибко смахивающего, сами знаете на что. Разве что для глав представительств корейских концернов, гостиниц и обслуживания свадеб. Тут вопрос вот в чём, возьмём к примеру киа сид,вполне надёжный, не очень дорогой авто с приличным оснащением за конкурентную цену. Был такой авто, теперь нету, они даже гольфа переплюнули. Потому как за машину с движком 1,6 литра, отдавать почти лимон, это по моему за гранью. Тем более там нет шильдика БМВ и звезды трёхлучевой. А в нижнем сегменте они сиду конкурента представили в виде рио/солярис. И что в итоге падение продаж. А по поводу япов, щас хонда новый сервант выкатила, мазда новый кроссовер, в этом году ниссан новый кашкай покажет. Мицубиси с новым ASX и его братьями от пежо и ситроена. Так что, и вновь продолжается бой, и это хорошо нам как потребителям.

Ну что сказать, только что я вернулся из Ниссан -кунцево, сдавал машину в кузовной ремонт. Забирал меня товарищ, с которым вместе работаем. Вот он хочет свою двухлетнюю санта-фе, поменять на трейла, пока он меня ждал, посчитали ему машинку страховку и прочее. Так вот цена трейла в максималкке со всеми скидками выпуск 12 года, 1355000 руб. Страховка 48000 руб. Расширение гарантии на два года 33000 руб. Это для особо мнительных что туда входит подробно здесь:Сайт На тринадцатый год принимаются предзаказы, срок поставки март апрель, но по словам менеджера лучше обождать, что-бы понять будут скидки или нет. Новенькое согласен, а поинтереснее чем ниссан, это не к киа и хундаю, а к брендам повыше. А чего оно ещё не показало? И трейл и соренто далеко не новые автомобили, трейл отрейсталился в 11году соренто в 12году. В соренто как и в трейле, ничего глобального не изменилось те-же движки коробки и прочая механника, так мордашку и задок маленько подретушировали, и приборку изменили. А потроха прежние. Про внешность тут знаете на любителя, вон к примеру гелендваген, никто изменять и не собирается, и он от этого многим менее желанным не стал. Есть в маркетинге такое понятие, как узнаваемость бренда (Brand Recognition) Так вот трейл, одна из визитных карточек ниссана, с которой он очень бережно обощёлся при смене поколений с Т-30 на Т-31, что будет дальше посмотрим. Про моральное старение, мне как технарю втирать такое не надо, по движкам у них паритет, вариатор, по моему мнению гораздо перспективнее чем классический автомат. А электронная система управления у ниссана, гораздо совершеннее, чем у многих других производителей в данном ценовом сегменте. Единственно не знаю какая на соренто CAN шина, на трейле она не совсем полноценная в плане сервисных функций. Хотя может это и к лучшему учитывая назначение автомобиля.

Тут интересный попкорн получается, на той неделе в ниссан кунцево делал ТО-105 на теане, поскольку в этом сервисе мы отираемся лет пятнадцать, то многих знаю лично. Задал вопрос по этому поводу, и вот какая интересная ситуация получается. Ситуация с маслом, не только у ниссана, а у всех марок какие есть в этом сервисе. География то-же интересна, только московский регион. По различных обсуждений дилерами совместно с НМР, пало подозрение на топливо которое реализуется в московском регионе, присадки находящиеся в топливе приводят к "свёртыванию" масла. Поэтому на морозе оно превращается в желе, и соответственно перестаёт поступать в систему смазки. Так что или кто-то бодяжит бензин, или некоторые используют какие-то добавки в топливо. Но результат плачевный. По гарантии тут всё просто, после дефектовки, если было локальное масляное голодание, и задрало одну шейку коленовала, случай признают гарантийным. Если было тотальное голодание, то скорее всего нет, поскольку инструкция по эксплуатации запрещает эксплуатировать авто с горящей лампой аварийного давления масла. Так что после запуска в мороз внимательно следите за лампой, если горит глушим и эвакуатор и в сервис. Если гаснет через несколько секунд, лучше заехать и поменять масло, от греха подальше. Масло проверялось и поставщиком и производителем и независимой экспертизой, всё соответствует стандартам. Да и масло разных производителей подвергается этой напасти.