Баюн

Вы знаете, зачастую люди переоценивают, внедорожные возможности не только паркетников, но и Уралов, шишиг, тракторов К-701 и Т-150 и даже гусеничных тягачей. Только в 95% случаях, из моей практики, все эти подвиги, были связанны не с необходимостью пороехать до места назначения, а с удовлетворением любопытства пройдёт или нет. Меня всегда умиляют люди, которые пытаются оспорить очевидные истины. Так вот, я Вам с полной уверенностью могу сказать. Там где Вы встали на иксе, лансер, Вы не раскачаете, он вообще будет стоять не шелохнувшись. Буксовать сколько? Откуда Вы такую информацию почерпнули? Да я согласен, что на прадо, можно шлифовать пока бензин не кончиться, только толку от этого будет ноль, если машина повисла, или копать/домкратить/лебёдка/ или трактор. А на иксе включите лок, отключите ЕСП и не забуд-те перевести вариатор в ручное управлени на первую передачу и буксуйте на здоровье минут десять у Вас будет. Только все эти манипуляции, нужно провести перед прожождением трудного участка, а не после того как встали. Между прочим, это относится и к настоящим внедорожникам и к Уралам Камазам и прочим Шишигам.

Потребительские качества, они-же для всех разные, кому-то нужен большой багажник, кому-то полный привод и приличный дорожный просвет. К сожалению ни корола ни обычная октавия, не может похвастаться ни тем ни другим. Тут главное правильно раставить приоритеты.

Если заливали Ваше масло, то Вам придётся провести ряд весьма недешовых экспертиз, а потом в суде доказывать что Вы не верблюд. И это при условии если экспертиза признает масло соответствующим допускам компании Ниссан. А если нет, то деньги на ветер. Прошу прощения, смысл понял когда прочитал соседнюю тему. То-же никому не советую на масле и фильтрах экономить.

Вляпаться можно и на Урале, я даже знаю где. Другой вопрос оно Вам надо. И чего трейлу не хватало, тяги, сцепления с дорогой или дорожного просвета. И чего у яриса было в избытке? Или там под снегом было незамёрзшее болото, куда Вы проваливались, иного разумного объяснения у меня нет. Если тока ярис по насту ехал, а Вы провалились. Посмотрите мою подпись, чем Вам не трейл и ярис, так вот, куда я на теане проеду,сиду не фига соваться, хотя дорожный просвет теаны не намного больше чем у сида.

Я вот то-же удивляюсь, много-ли съэкономишь на банке масла и маслянном фильтре, особенно в гарантийный период, зато нервотрёпки при проблемах с двигателем позволит мзбежать. И ещё, масло купленное на стороне в фирменной канистре, не всегда отвечает предъявляемым требованиям, особенно у нас, где даже лекарства подделывают. Может отсюда проблемы с закоксовыванием колец и давлением на холодном движке?

???? 310мм мало??? Куда-же Вы на нём собрались ездить?

Нормальная машина, если Вас не смушает ТО через каждые десять тысяч, берите. Двигло и коробка,там относительно надёжные. Ну если у Вас нет тёщи в деревне и Вы никогда не выезжаете на заснеженные зимние трассы тогда Вам не нужен ни клиренс, ни полный привод. Вот когда,где-нибудь вляпаятесь по уши. тогда и поймёте. По поводу статуса, скажу следующее, что сейчас развелось стока убогих,желающих пободаться с Гелендом, что на теане, мне передвигаться в этом отношении более комфортно.

Ага, у нас есть один пилот, то следуя этой логике его коробка, должна была сдохнуть на первой десятке тысяч, а она пробежала порядка 180 тысяч. У него теана 3,5 литра. Резины, что летне что зимней ему хватает на сезон.Хорошей резины контик, мишлен. Я должен был убить коробку в первую зиму эксплуатации, поскольку больше тридцати секунд я её не прогреваю,стоит в металическом гараже, пришёл,завёл выехал за ворота, закрыл гараж и полетел,лричём иногда весьма резво. Пробег больше 100 т.км Теана фоур, полный аналог трейла по трансмис и движку. Я понимаю что лучше прогреть, но обстоятельства сильнее нас.

А по конкретней можно...... У Вас есть иной опыт, эксплуатации автомобилей премиум класса? Так поделитесь...... Может Вам расказать о легендарной надёжности Рендж Роверов. Или о неубиваемости подвески и рулевой рейки предыдущего поколения БМВ 5 серии. Или о надёжности Мерседес S600 предыдушего поколения, особенно о цене на катушки зажигания.. Или поговорим, о надёжности предыдущей бэхи 7серии.... Я буду рад, если Вы предоставите мне свою статистику. Я тогда с радостью вызову попа с кадилом.........или шамана с бубном.

Меня всегда радуют такие сообщения, Вы хотя-бы писали название ОД, что-бы нам было легче. Второе, пишите какой двигатель и какое масло, брали у ОД или в соседнем ларьке. Какие фильтры использовали и какой бензин. (При залегании колец, бензин актуален.) По поводу цен у официалов, то они всегда будут дороже, чем у дяди Васи в соседнем гараже. По вполне объективным причинам. Прежде всего экономического характера. Думаете проблем будет меньше?

Позволю себе добавить несколько слов к написанному ранее, к чему собственно я писал про современный автопром маркетинг и общество потребления. А вот к чему, тенденция собственно говоря следующая, постепенно все производители начинают клепать движки малого объёма с непосредственным впрыском и турбиной. Пионер в этом деле Фольксваген, наверно все наслышанны о плюсах и минусах данной технологии, коротко жор масла,холодный пуск, непонятный ресурс отвратительная ремонтопригодность. Плюсы большая удельная мощьность, экономичность и экология. Сейчас остальные подтягиваются, у ниссана первенец жук с мотором 1,6 л. мощьностью 190 кобыл, судя по всему новый кашкай будет с такими моторами, по поводу надёжности, сказать что либо рано, а вот ресурс данного двигла, врят-ли будет больше 200 т. км. Элементы подвески ступичные узлы,практически вовсём сегменте от 500 до 2000 килорублей, выполнены в виде неразборного узла, то есть заменить шаровую или салентблок, не представляется возможным. Коробки передач, это отдельная песня, про DSG, наверно наслышанны все, роботизированная механника ещё хуже, механическая коробка, то-же не панацея особенно в крупных городах, новые классические автоматы с шестью и более передачами, в борьбе за экономичность и экологию, обзавелись, сложными электронными мозгами и ещё более извращёнными блоками клапанов. Так что отказы не редкость, даже в премиум сегменте. Ремонт сих агрегатов, дорог замена ещё дороже. Так что практически все современные авто, имеютт ресурс, не более 200 т. км. А зачастую и меньше. Так что пока ещё выпускаются машины с ремонтопригодными движками, коробками, ходовой с относительно недорогой системой впрыска без турбин и замороченных систем управления. Х-трейл, как раз и относится к категории таких машин. Он достаточно надёжен, откровенных слабых мест у него нет. Про вариатор тема скорее раздута, как паникёрами, так и конкурентами. Так что замену ему в этом классе пока подобрать можно, другой вопрос а есть-ли в этом классе машины превосходяшие трейла по совокупности всех потребительских и эксплуатационных характеристик, я честно говоря только соренто/санту могу к достойным соперникам отнести. Другой вопрос, а нужна-ли вам такая машина, которая способна вас доставить в глухую деревню, в которую сохранислись остатки дороги, в лес по ягоды-грибы, на рыбалку и охоту, с друзьями или домочадцами, загрузив кучу поклажи. Позволяющая вам не особо задумываться, будет дождь или пронесёт, а если будет, взберусь я на тот глинистый пригорок или нет. Машина способная передвигаться по федеральным трассам, которые обледенели и их замело снегом, не особо напрягая своего владельца. Про заснеженные дворы и улицы больших городов, писать не буду и так всё очевидно. подчеркну только одно: Этот автомобиль способен именно доставить своего хозяина до места, а что-бы измерить глубину всех болот в радиусе нескольких километров, крутизну склонов, и офроад по вспаханному полю существуют другие автомобили. Если всё что приведенно выше вам не надо и из города вы выбираетесь раз в год на пикник, то зачем вам такой автомобиль? Можно найти что-то более бюджетное, комфортабельное, быстрое и крутое. Но настолько уневерсальное врят-ли.

Знаете, все эти обсуждения, мне напоминают байки про АКПП двадцатилетней давности. А теперь давайте разберёмся, благо кое какая статистика по вариаторам, и АКПП у меня имеется, Так вот, за последние четыре года, ни одна машина с вариатором не поступала в ремонт по причине его поломки. Что было или есть из ниссанов непосредственно в нашем хозяйстве. Три теаны пробег от 103 до 190 т. км. причём одна из них полноприводная, остальные 3,5Л. Далее два кашкая обычных один +2, пробеги в районе 90-100 т.км, три мурано проданны с пробегами, от 40до 70 т. км. Это машины про которые я знаю, что у них проблем с трансмисией не было вообще. Теперь у соседей, четыре трейла, все дорейстал, и штук семь кашкаев, все корпоративные машины, пробеги от 40-100 тысяч, не знаю по поводу проблем, но замен и ремонтов коробок не было. Чтоб ктото из них прогревал коробки, я честно не видел, вот и сейчас, стартуют со стоянки,дрынь и поехали, наверно за подарками. А теперь, о других автомобилях и коробках, ауди Q-7 пробег 24 т.км замена коробки по гарантии. Мерседес S-500 4матик замена коробки за две недели до окончания гарантии, пробег 62 т.км. БМВ Х-5 пробег 52 т.км, замена коробки гарантия кончилась. Пассаты три штуки, замена коробок от 28-42 т км. А тут варик не надёжен, все право-же относительно.

Начинка дело хорошее, но маркетологи судят по рыночной нише, а она аккурат располагается в диапозоне 1,6-2,2ляма и будет конкурировать с хайлендером. Тут такая петрушка, чуть ниже санта/соренто, выше туарег а тут мурано хайлендер и паф будет. У нас не Америка, и машины берут зачастую, на сколько хватит бабла.

Я в курсе, они пока насыщают собственный рынок, но уже поглядывают на запад и за океан, а азиаты очень прилежные ученики. К тому-же с материалами по крайней мере с прокатом у Китая проблем не будет, поскольку им принадлежит 45% производства стали в мире. С технологиями думаю то-же что не купят, то просто позаимствуют. Просто года три назад правительство китая начало модернизировать и упорядочивать автомобильную отрасль.... А это очень сурьёзно. А у меня один знакомый купил ховера, вместо нивы, года два назад, специально для поездок в глубинку. Где-то за пару лет проехал сорок с небольшим тысяч. Месяц назад встретились на мойке, вообще хвалил машину. Единственно что его не устраивает туповата. Правда по Москве он на новой камри 3,5 литра ездит, так что с чем сравнивать.

Пущай шестой подождёт, практически хонда сервант получился, предыдущего поколения. А вобщем такими темпами, и с такими финансовыми вливаниями, они через три-пять лет, будут на уровне средних мировых производителей. Вообще-то речь про СХ-5, там движков 1,6 нет. Да и слишком новая модель, что-бы оценить проблемы. Например на Теане, у меня вообще проблем не было, хотя проехал за 2,5 года более ста тысяч км.

Да что там особого скажешь, шас всё как под копирку. Что СХ-5 что CRV от хонды что IX-35\спортейж, куга, антара\каптива везде два литра и АКП-6 Размеры чуть гуляют и кой какие мелочи.

Вот эта фраза, меня и сподвигла отписаться в данной теме. На самом деле, специалисты по надёжности существуют давно, даже в СССР. Кому интересно могут прочитать вот это:Сайт Собственно виноваты не они, а современная модель рыночной мировой экономики. Краткий ликбез: Для того что-бы экономика работала нормально, надо стимулировать рост потребления, причём ежегодный. Не важно в какой области, автомобильной, электроники, или выпуска обуви и одежды. С одеждой просто, потому как моду придумали ещё в позапрошлом веке, так что, с продажей одежды особых проблем не возникает. С электроникой, то-же всё более менее понятно. Особо показателен в этой сфере пример айфона, между сериями отличия минимальны, а очередь народ занимает за месяц, да ни где-нибудь а в америке. Но чем дороже изделие, тем сложнее его продать. Так вот в автоимобильной торговле, наметились, следующие тенденции. Первоое, это мода, то есть выпуск новых моделей, и ресталинг существующих моделей.Ну и соответствеено агресивная реклама, создание новых течений в дизайне. Но это цепляет, не очень большую часть населения. Тогда в ход идут, менее явные и более действенные методы. Самый действенный, это подорожание топлива. И тут, когда дело касается собственного кошелька, народ становится не в пример сговорчивее. Далее вступают в дело законодательные рычаги, как на уровне национальных правительств, так и ввиде международных соглашений. Я имею ввиду различные запреты, на асбест, фреон, а также различные экологические нормы известные у нас как ЕВРО-1,2,3 и далее. То есть с введением в действие, нового экологического стандарта, по прошествию определённого времени налоги на старые авто существенно повышаются. (Пока сия чаша нас минует.) Надёжность, это уже для самых упёртых, поскольку через энное количество лет, и пройденых километров, авто начинает сыпаться, и требовать замены. Так что НИССАН, не самая страшная компания в этом смысле, и находится наравне с прочими японскими производителями. Как это не парадоксально звучит, но сделано это для Вашего-же блага. Что-бы авто стал более доступным по цене. Более ремонтопригодным, и простым в ремонте и сервисном обслуживании. Для замены агрегатов, не требуется высокой квалификации тех.персоонала,дорогостоящей оснастки и оборудования. Унификация, способствует снижению расходов на разработку и внедрение новых моделей, узловая сборка способствует повышению производительности. Для тех кто понимает, попробуйте оценить время, необходимое на переборку передний подвески Трейла и Волги Газ-24. Ну или Ваз 2107. Поэтому рычаги,ступицы и рейки идут целой деталью а не ввиде шаровых салентблоков подшипников и прочих наконечников. Диск сцепления, это скорее частный случай, и когда уровень жалоб превысит определённый порог, заменят или поставщика сцепления или материал накладок. Ваз 2107. А если сурьёзно, то любой седан/хэчбек гольф класса, с простым атмосферным мотором механникой или классическим четырёхступенчатым автоматом. Неплохо себя Рено Логан зарекомендовал и Ниссан Тиида. А если дёшево, сердито, и что-бы не ломалось и по параметрам на уровне Трейла, и ТО чтоб копеечное. То я Вас разочарую, нету сейчас таких машин. Везде нужно идти на компромис. Скорее для европы, будут иные комплектаци, дизеля будут обязательно. Дизайн скорее всего немного изменят, по крайней мере фонари и фары. Ну а про цену, тут вообще прогнозировать сложно. Скорее всего будет конкурировать с Санта-Фе и Соренто в максимальных комплектациях и Туарегом в минимальных. Так-что и дизель 2.5 литра возможен и бензин не исключён.

Тут и думать не надо, насколько я знаю антифриз, поставляется на сборочные производства в бочках. в виде концентрата. Тут одно из двух, либо пару бочек спёрли и водой разбодяжили пожиже, либо разводили на глазок.......мутный. В общем один хрен, отрадно одно, такая жижа не может систему охлаждения разморозить, а где-нибудь в деревне, не желаю никому, в такую ситуацию попасть.

Ну не так что-бы, 13тыр ТО-1 16 тыр ТО-2 примерно так. У соренто 8тыр. то-1 и 12 то-2. Правда на мерин, не будут предлагать продуть, промыть, сделать развал и прочие вещи чем на сервисе Киа просто задолбают.

Не ну за эти деньги, можно взять мерседес GLK, тем более сейчас в конце года. Мерин по любому, будет класснее.

Для проходимости, на удивление у неё неплохая геометрическая проходимость несмотря на размеры. Проверено лично и не раз. Для седана естественно. И чего Вы собрались сделать? Поставить крутилку от кашкая?

Вот что-то меня опять на графоманию потянуло. На самом деле, передо мной такой-же вопрос стоял пару лет назад. Да и теперь, он в некоторой мере актуален. Немного предыстории. Основная машина у меня Ниссан Теана 4ВД, сразу оговорюсь, что это корпоративная машина, поэтому есть некоторые ограничения, самое главное, это месячный пробег 4т.км. Остальные не существенны, тем более машина домашняя. Поскольку имеются два дома в деревне. И постоянно требуется что либо перевозить туда-сюда, в помощь Теане был приобретён Киа Сиид вагон. на механнике. Поэтому, мне известны, плюсы и минусы той и другой марки, в плане обеспечения запчастями. сервиса, качества использования материалов и прочие прелести, напрямую не связанные с ТТХ автомобилей. Ну вообщем-то пару лет прошло без проблем. поскольку дождей не было и Сиид вполне справлялся, с возложенными на него обязанностями, зимой, возить особо нечего, и ездил в основном на Теане. Этой осенью, всё иначе, дожди залили окончательно. Проехать на сиде даже пустом проблематично, а про гружёный и говорить нечего, про поездки в лес, даже и думать нечего. Вообще-то я хотел предыдущий Спортаж купить, но когда спохватился, полноприводных уже не было. Да и переднеприводных,то-же. По старой памяти заехал в Ниссан, глянул трейла, но очень меня огорчила величина страховки. Посмотрел соренто, плюнул и решил, что обойдусь универсалом. По сути оказался не прав, и дело не только в моно приводе, а ещё и дорожном просвете, который при наличии четырёх седоков на борту и поклажи в багажнике стремится к нулю. Так что даже по сухой грунтовке, приходиться очень тщательно выбирать траекторию. или выгонять пасажиров. Так вот, это присказка. А теперь по делу. Про цену особо говорить не буду, с учётом скидок производителя и дилера, трейл с точки зрения цены сейчас более выгодная покупка. Для ознакомления приведу цены Дженсера, на "живые" авто:Сайт Так что с ценой, более мене понятно. Сервис, на Ниссан, более развитый, обеспечение запчастями гораздо лучше по крайней мере, расходники по месяцу ждать не приходится. Нормо час дороже у Ниссана, но стоит сравнивать. конкрктную стоимость обслуживания, благо цены на плановые то, и у той и другой фирмы известны. Гарантия у ниссан 3 года, практически на всё, у Киа 5 лет, но с существенными оговорками. Что лучше каждый решает сам. С технической точки зрения, получается такой расклад: Двигатели, практически идентичные. У ниссана, есть ещё эконом вариант объёмом 2 литра. Коробки, механника и автомат есть и у того и у другого, правда автомат на ниссане идёт только с дизелем. Зато на трейле есть вариатор. Многие считают это недостатком, я придерживаюсь совершенно противоположного мнения, как с точки зрения надёжности, так и с точки зрения удобства управления. оптимизации расхода топлива и ездового комфорта. Эти умозаключения основанны, не только на собственном опыте, но и на опыте эксплуатации других а/м ниссан с вариаторами которые есть на фирме. Рекордсмен на сегодняшний момент Теана 3,5 литра, под управлением "пилота" у которого за три года она пробежала 187 т.км. Проблем никаких не было. Как показывает практика, косяки вылезают в период гарантийного срока, но процент брака очень мал. Есть конечно некоторые особенности эксплуатации вариатора в трудных условиях и режиме стритрейсинга. Но технология уже обкатанна. Теперь об электронной начинке, ниссановская система полного привода, которая применена на трейлах, в комплектациях СЕ и ЛЕ, на сегодняшний момент самая продвинутая из применяемых на кросоверах аналогичного класса. Вместимость и эргономика, с эргономикой, штука такая, поскольку все мы разные, то обсуждать здесь что либо нечего, кому где удобнее. Скажу просто ни в той ни другой машине откровенных просчётов нет, но для четверых баскетболистов, соренто будет удобнее. Про семиместную соренто я говорить не буду, поскольку в среде кроссоверов, за аналогичную цену ей вроде нет конкурентов. Вроде у Каптивы есть, но я живьём не видел. Кашкай +2 только для маленьких детей. Дизайн снаружи и внутри, я обсуждать не буду, что хотел, уже сказал выше. Отмечу лишь одно, я через месяц перестаю обращать внимание, на дизайн салона и пофиг мерседес это или тайота, тут больше играют роль такттильные ощущения от баранки кнопок и переключателей. С этим у обоих марок нормально, единственно что у ниссана, несмотря на более лаконичный дизайн, качество материалов получше. Новый соренто я правда ещё не видел. На предыдущем, меня смутила подвеска, и мои ощущения меня не подвели, судя по количеству и объёму тем про подвеску на форуме про соренто. Про новизну модели, я отпишусь попозже и в другой теме, поскольку кроме нового дизайна в соренто нет ничего нового, и тут вопрос лежит скорее в филосовской плоскости нежели технической.

Во как интересно, а почему трейл в максималке а соренто в минималке? Сравнивать надо одинаковые комплектации. А то в одном кожа, ксенон, люк, чип ключ, люк и прочие навороты. В другом только парктроник. А вообще цены здесь, с официальной скидкой от производителя:Сайт Киа, здесь:Сайт

Знаете, почему-то все, включая Вас, сравнивая эти два авто, упускают из виду один немаловажный момент. как общая концепция автомобиля. Так вот, с моей точки зрения, Х-трейл, обладает этой концепцией, а соренто, продукт современных маркетологов. Поясню, что я имею ввиду. Всем наверно известна фирма Columbia, производящая одежду и обувь для активного отдыха. Так вот, если судить применительно к обуви, то это всё равно что сравнивать ботинки фирмы коламбия и корейские кроссовки с лаковыми вставками, огоньками и прочей мишурой. Я не говорю что корейские кросовки плохие, просто в белых кросовках не очень уместно по грязи лазить. Да и дизайн салона трейла, то-же полностью подчинён данной концепции. Ни каких там полированных поверхностей, на которых даже следы от пальцев остаются, всё достаточно лаконично, просто и функционально. Грубо говоря, это машина для активного отдыха, назначение которой доставить владельца до места назначения, практически в любых погодных условиях, и состоянии дороги, а иногда и направления. К тому-же, она не кажеться чужеродной в городе, и не пачкает портки приличного костюма, при входе и выходе из авто. Соренто, продукт для поколения "пепси", это ни плохо и не хорошо, просто это не моё. Девиз дать чуть больше за меньшие деньги, у корейских производителе иссяк. И теперь они больше не дают, но денег просят уже больше чем японцы и даже немцы. Какой либо новизны, в плане технических решений, в соренто не наблюдается, всё то-же самое, но в новом исполнении дороже прежнего на пару тысяч баксов. Все кричат про какие-то новшества, а что там нового, бензиновый двигатель, тот-же самый потомок мицубиси 2.4, дизельная форсированная четвёрка объёмом 2.2 литра, вполне банальна, подвеска то-же, какие либо электронные навороты? Да нет там ничего, всё вполне обыденно. Качество материалов, судя по форуму Киа, то-же далеко не айс. Остаётся дизайн, смотрится он вполне неплохо, но уже примелькался. Какими либо достижениями в плане проходимости, динамики и управляемости похвастатся не может, обычный середняк. Ну может чуть поболе других одноклассников. Но разве размер главное? В машине, я имею ввиду. Чёрт, если дело пойдёт такими темпами, и все производители станут выпускать средне статистические тачки, куплю себе Ниссан Juke, не потому что я большой оригинал, а потому что в этой машине есть идея.