Т-32 . Сравнение его с конкурентами

[Pzm76 19643]

Сравниваем ттх и др. без:

"я бы не купил, потому что"

"у меня такая то машина и лучше не бывает'"

"за эти деньги лучше..."

и тп.

Цены запчастей и кузовщины тоже сравнивать не нужно. 

[Alekso 438]

18 минут назад, 78 rus сказал:

Если принудительно включить передачу и ехать по грязи, то ДСГ буксовать не будет.

если это возможно то это во много решает вопрос.

18 минут назад, 78 rus сказал:

Пробуксовка дисков идет только при трогание и переключении.

а переключается эта коробка довольно часто, на то она и преселективная...

18 минут назад, 78 rus сказал:

Вариатор будет проскальзывать всегда, и чем больше будет нагрузка, тем сильнее он будет проскальзывать

?? Вариатор не будет проскальзывать никогда в рабочем состоянии. Проскальзывание ремня вариатора равнозначно проскальзыванию сцепления. При нормальном давлении масла и рассчетных нагрузках, ничто никуда не скользит, и это главное преимущество вариатора - он всегда в состоянии сцепления. Косвенным подтверждением живучести при должном уходе являются вариаторы дожившие до 300 ккм при регулярных сменах масла. Есть ли примеры ДСГ с подобными пробегами без ремонта? По вариаторам если помню yarovoy пример своего аута приводил...

[Игорь55 3349]

45 минут назад, Alekso сказал:

 Косвенным подтверждением живучести при должном уходе являются вариаторы дожившие до 300 ккм при регулярных сменах масла.

 Есть  По вариаторам если помню yarovoy пример своего аута приводил...

А вот и не только  ауты, но и Т-31:

Пробег на сегодня - 459 км.

Варик был в ремонте - на 367 км.! 

Изменено 27 апреля 2016 пользователем ruls

 

 

Изменено 27 августа 2018 пользователем Игорь55

[78 rus 105]

1 час назад, Alekso сказал:

?? Вариатор не будет проскальзывать никогда в рабочем состоянии. Проскальзывание ремня вариатора равнозначно проскальзыванию сцепления. При нормальном давлении масла и рассчетных нагрузках, ничто никуда не скользит, и это главное преимущество вариатора - он всегда в состоянии сцепления. Косвенным подтверждением живучести при должном уходе являются вариаторы дожившие до 300 ккм при регулярных сменах масла. Есть ли примеры ДСГ с подобными пробегами без ремонта? По вариаторам если помню yarovoy пример своего аута приводил...

Всё так. только вот расчётные нагрузки вариатора весьма весьма скромны. Поэтому и нет прицепам с бездорожьем. Чуть дал воли и ремонт. 

Не стоит забывать что при ручной коробке есть понижайка, которая и бережёт сцепление и практически в 2 раза увеличивает КМ.

На вариаторе понижайки нет. Там её функцию выполняет гидротрансформатор. Он может увеличивать КМ от мотора в 2-2,5 раза. Недолго, с выделением паразитного тепла, но может. И если понижайка облегчает жизнь сцеплению, то ГТ наоборот, усложняет жизнь вариатору. 

У ДСГ есть потенциал в условиях современных реалий, вариатор же тупиковая ветвь, нет у него потенциала.

[Alekso 438]

Что такое бездорожье? Для одного это рубиться по лесовозной колее неведомо куда, для другого крайние 200 метров до дачи по расхлябаной грунтовке. В условиях средней полосы не испытываю проблем с проездом по полевым грунтовкам в любом состоянии, в любое время года, за исключением феврвля-апреля когда снега по пороги или он только стаял.

А вы на прицепе что таскаете? Что то внушительное типа лодки или мелочь вроде квадрика?

[Alekso 438]

2 часа назад, 78 rus сказал:

У ДСГ есть потенциал в условиях современных реалий, вариатор же тупиковая ветвь, нет у него потенциала.

А можно в двух словах в чем потенциал ДСГ и почему у вариатора его нет?

[78 rus 105]

Только что, Alekso сказал:

А можно в двух словах в чем потенциал ДСГ и почему у вариатора его нет?

Можно. ДСГ несёт в себе идеологию МКПП. Её дошлифуют, облагородят и ресурс вырастет. 

Вариатор без скачка в материалах не сдвинется в сторону надёжности. А пока такого скачка не видно даже на горизонте. 

[ДрайверНиссан 499]

Они её (ВЫП) шлифуют вроде как второй десяток лет. И до сих пор рекомендации в пробках включать спорт-режим или ручное переключение для продления ресурса...

На неперспективном CVT включил драйв и забыл про эту ручку до парковки. 

[78 rus 105]

Рекомендация спортрежима в пробках дана  для того, что бы не включалась вторая передача. 

Вариатор, это слабосильный агрегат. В пробке мотор крутится чуть выше ХХ, поэтому вариатор находится в комфортных для него условиях. 

На фоне классической автомата и ДСГ и вариатор ущербны. Только одного можно подлечить,  а другого нет. 

[Arkadiy_82 649]

Народ, хорош уже! Каждому свое. У варика нет запаса по прочности, а значит нет самой прочности - никто же не оспорит, что он работает на пределе по моменту. ДСГ же в разных модификациях преваривает ОТ 250Нм до просто нереальных цифр для наших повозок, а значит огромный запас по прочности. Вот и все.

[ДрайверНиссан 499]

29 минут назад, Arkadiy_82 сказал:

У варика нет запаса по прочности, а значит нет самой прочности - никто же не оспорит, что он работает на пределе по моменту.

Он работает, как должен работать. И этого совершенно достаточно.

 

30 минут назад, Arkadiy_82 сказал:

ДСГ же в разных модификациях преваривает ОТ 250Нм до просто нереальных цифр для наших повозок, а значит огромный запас по прочности

Правильно. Зачем предусматривать в конструкции коробки передач нереальные цифры момента, которых никогда не будет от двигателя (и платить за это)? ?

[bushmen 148]

1 час назад, ДрайверНиссан сказал:

На неперспективном CVT включил драйв и забыл про эту ручку до парковки. 

 Кто мешает на DSG включить спорт и забыть про эту ручку до парковки? На предыдущем Yeti так и делал. Сначала по совету мастера, потом, уже привык к динамике и драйв по ощущениям был вяловат для меня...

[ДрайверНиссан 499]

6 минут назад, bushmen сказал:

Кто мешает на DSG включить спорт и забыть про эту ручку до парковки?

Я не знаю, кто мешает) Знакомые тыркают в спорт и обратно в драйв... Сам не ездил, врать не буду)

[Ровермен 11039]

13 часов назад, 78 rus сказал:

Поэтому и нет прицепам с бездорожьем. Чуть дал воли и ремонт. 

Предрассудки. Это вы Димону расскажите, который на Т31 с вариком по 150тыкм проезжает с прицепом, а то он не знает, что нельзя!)))))

ЗЫ. Ходят слухи, что сплетен больше не будет!

Изменено 28 августа 2018 пользователем Ровермен

[78 rus 105]

15 минут назад, Ровермен сказал:

Предрассудки. Это вы Димону расскажите, который на Т31 с вариком по 150тыкм проезжает с прицепом, а то он не знает, что нельзя!)))))

ЗЫ. Ходят слухи, что сплетен больше не будет!

Говорить можно всё, что угодно.

На себя экстраполируйте 150 тысяч. Сколько нужно вам лет что бы проехать 150 тысяч? А теперь представьте что всё это время вы ездите с прицепом. А теперь подумайте, вы ещё верите Димону или стоит "урезать осетра"?

Изменено 28 августа 2018 пользователем 78 rus

[Док85 2945]

Сорри за флуд, но анекдот такой есть: приходит дед 90 летний к врачу и говорит: мой друг, которому тоже 90 лет, говорит, что 5 раз за ночь бабульку свою ублажает, а я раз в месяц еле-еле, помогите... А врач и отвечает: а вы тоже говорите, что 5 раз за ночь могёте)))

[78 rus 105]

Я в год проезжаю 12-15 тысяч. С прицепом  не больше 3 тысяч. Для достижения 150 тысяч с прицепом мне надо 50 лет. Как то так.

И километров 20 из 3 тысяч хреновая дорога. Настолько хреновая, что вариатор там совсем не прокатит. Когда понимаю что дальше никак, прицеп отцепляю и еду одной машиной. А прицеп чуть позже тащит трактор.

Изменено 28 августа 2018 пользователем 78 rus

[Pzm76 19643]

7 минут назад, 78 rus сказал:

Я в год проезжаю 12-15 тысяч. С прицепом  не больше 3 тысяч. Для достижения 150 тысяч с прицепом мне надо 50 лет. Как то так.

Через 50 лет отпишитесь, как варик. Плиз. )))

[ДрайверНиссан 499]

Обидеть художника может каждый)))

[78 rus 105]

9 минут назад, Pzm76 сказал:

Через 50 лет отпишитесь, как варик. Плиз. )))

За 50 лет умру или я, или эмир, или осел)). Ходжа Насредин.

[B.S. 132]

Опять страшилки про вариатор  ))). На предыдущей моей машине (форд) стояла классическая АКПП. На форуме тоже обещали пробег не больше 60т.км, потом типа в утиль. И ведь были такие случаи, и не мало - ну что поделаешь, брак бывает у всех, а также бывают юзеры, которые уработают любой механизм быстро и в хлам. У меня коробка пережила автомобиль (220+т.км.) и не подавала никаких признаков неисправности. А вот по PowerShift-у, похоже, картина совсем не радостная, форумчане давно на вторую сотню страниц перебрались с рассказами о том, что все можно отремонтировать . Ага, успехов... И да, по надутому микромотору. Ну все параметры на бумаге там хороши, и момент крутящий, и мощность, и расход. Но сядет в машину 4 мужика, плюс в багажник барахлишка, и не едет он так, как в бумажках написано, совсем, и жрет, сволочь, тоже не как по бумажке.