VladGor

Там стоит не вариатор, а обычный автомат Вариатор на 3 л нужно было ставить другой, как у Мурано (у Мурано они тоже дохнут), столько лошадок наш вариатор не выдержит. Поставили обычный автомат и нет проблем

Ни одно заднее не крутилось (может которое не видно крутилось)? Проверять, вывесить, включить LOCK и крутить, затормаживать задние ручником. Померять напряжение на муфту. Если гарантийное к ОД.

Шумоизоляция на Ауте хуже (на обоих авто ее нет ). Вы смотрели статистику выходов из строя вариаторов на Аутах 2,4 л? Может у вашего коллеги Аут 3,0 л? Кстати у меня тоже шумов с вариатора ноль.

Теперь нужно сцепить их зады тросом и кто кого утянет

Я в поездке был Финляндия, Германия, Нидерланды, Бельгия. Аутлендер видел один раз - в аэропорту Хельсинки служебная машина. Х Т31 видел тоже один в Германии. Видел пару Санта Фе в Бельгии. Кроссоверов вообще мало, в основном немецкие Фольксы, BMW, Мерсы, встречались Нонды СRV.

Зачем ESP ??? Я отключаю. Свои впечатления от вылезания из грязи и из снега на вариаторе. Мой вывод, что на вариаторе легче преодолевать грязь и снежные участки целины. До этого ездил на механике (и есть еще авто мех.) поэтому знаю. На механике нужен опыт езды по бездорожью и то элементарно пожечь сцепление. На вариаторе как ни старайся ничего не сожжешь. Единственное не бояться жать на газ, много раз видел, как на вариаторе не могут выбраться - ни одно колесо не крутится, а двигатель работает на 1500-2000 об. После нескольких просьб нажать газ человек наконец его нажимает до упора и легко выезжает. На вариаторе машина не закапывается, колеса крутятся медленно. На механике , чтобы создать приличный момент на быстроходном бенз. движке, приходится поднимать обороты. А отпустив сцепление быстро закапываются. Многие играют сцеплением, но сразу появляется запах. Сцепление на 2 л откровенно слабое к тому же. Многие пишут, что ESP подтормаживает колодки и они нагреваются. Такого никогда не наблюдал. Один раз в снегу не отключал эту систему и минут 10 пытался выбраться - колодки и диски были окружающей температуры - минус 15 град. Как они могут нагреться, если система не дает раскручивать колеса?

У меня тоже Фокус, эффект этот на нем значительно менее выражен. На Фокусе это скорее всего связано с режимом работы двигателя. Ни Ниссане с двигателем и вариатором.

При закрытых окнах никаких звуков нет. Почитав форум начал слушать при открытом окне (и отключенной музыке), шум от колес сильно глушит все остальные звуки, но как не прислушивался ничего криминального не услышал. Может он очень тихий и мои уши не слышат?

У меня 2 л, вариатор молчит, по нему только положительные впечатления. Зимой буксовал часто. В отпуске проехал 4000 км (вперед даже без ночевки). Скорость 120-140 держал на круизе, расход 9,4. Понравилось (фото здесь http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=11854)

За 1 половину 2010 года пежо 3008 я за кроссовер не посчитал http://es.autoblog.com/2010/07/30/los-mode...tre-en-francia/

Во Франции продажи кроссоверов так (первые 5 мест): SUV С, D, E 1. Nissan Qashqai 11.654 2. VW Tiguan 6.448 3. Dacia Duster 5.335 4. Toyota RAV4 4.253 5. Ford Kuga 4.169 А в других странах? Например США, Япония, Германия, Россия. Кроссовером 09 года в России признан Ауди Q5 (проф. жюри). Народное голосование определило кроссовером года Ниссан Кашкай.

+1000 вот решение проблемы, думаю оно удовлетворит всех, тем более есть прецендент - в США гарантию увеличили с 5 лет до 10 на вариатор. А потом пусть разбираются, разбираться они могут несколько лет.

Из тестов Автомобили ..........................................Chevrolet Captiva .. Nissan X-Trail ... Opel Antara .... Toyota RAV4 Максимальная скорость, км/ч .. 168,0 .............. 188,1 ............. 167,1 ............... 186,3 Время разгона, с 0—50 км/ч .... 4,1 ................. ... 3,9 ............. .. 4,4 ................. ..... 3,8 0—100 км/ч ..................... ...... 13,9 .................. 10,3 .......... . .. 14,3 ............ .. ..... 11,2 0—150 км/ч ..................... ...... 42,7 .................. 24,6 ............ .. 48,5 ............ ....... 27,9 http://www.autoreview.ru/archive/2007/23/c...il_antara_rav4/

Похоже явление массовое, вчера заметил вздутие на задней на ровном месте. Какое авто лишено такого косяка? На новом Соренто, тоже на задней двери. И на Оутландере XL бывает (и тоже на задней) http://www.out-club.ru/board/showthread.ph...17&page=143

Я такое заметил в режиме СПОРТ. Если не сильно нажимать газ, то ГТ не разблокируется, нет воя двигателя , а ускорение приличное. Едем на 50 км 3000 об, нажимаю газ в половину хода педали, ГТ не разблокируется, обороты плавно растут 3100, 3500, 4000. Если нажимать газ до упора, то в "спорте" ГТ разблокируется и обороты выше 5000. А в обычном режиме при разгоне заметил толчок ускорения при скидывании газа. Видимо в этот момент (обороты 4500- 5000) вариатор резко меняет передаточное число и раскрученные части передают накопленный момент к колесам.

Я эту статистику уже ранее выкладывал в этом форуме с комментариями. Дело в том, что большинство проголосовавших имеют маленькие пробеги (таких 264). А вариаторы выходят из строя в основном после 60 тыс. Так что все впереди. Если взять число владельцев с пробегом более 60 тыс и и число замененных вариаторо на Outlander, то цифра будет сльно больше 6%. С пробегом 60 т без поломки варика 51, а заменено при 30-60 т пробега 14 штук. То есть на 65 машин с пробегом под 60 т заменено 22% вариаторов!!!!!.

А 2109 угнано 269. Поэтому соотносим к количеству машин и получается, что Х3 угоняют в 7 раз чаще. X3 продавалось за полугодие около 1000, Трейлов 31 - около 7000 На самом деле гораздо больше, чем в 7 раз. В статистику попали и Трейлы 30, которых очень много за долгие годы продаж, а Х3 свежая модель и их очень мало.. Так что примерно в 30-50 раз

До 40 квт теряется в ГТ и это факт. И есть закон сохранения энергии. Так что тут даже сомневаться не стоит. Динамика механики выше (если взять короткий участок времени), а результат почти одинаковый в разгоне до 100 км из-за отсутствия потерь времени на переключение передач у CVT. И все равно механика 9,8 с , а CVT 10,3 с. Нужно отметить, что при старте и в сцеплении мех. трансмиссии теряется мощность, но гораздо меньше и на короткое время (пока сцепление проскальзывает). В вариаторе же ( не в ремне, в ГТ) проскальзывание на весь период разгона. А в конце разгона (перед блокировкой) в вариаторе теряется около 10 квт. Посмотрите график КПД гидротрансформатора (надеюсь большинство помнит это понятие со школы):

Про разгон на вариаторе. Многие отмечают слабое ускорение при разгоне машины с мощным мотором в 171 лс. Механика дает большее вдавливание в спинку кресла. Обьяснение большему ускорению на механике простое - нет потерь мощности. Когда мы разгоняемся на 5000 об и разблок. ГТ, то на ГТ падает 800-2500 об (2500 это максимум при передаче максимального момента, при оборотах на ГТ меньше 800 он почти не передает момент). Допустим при интенсивном разгоне на двигателе 5000 об, на ГТ падает 2000, на выходе ГТ (на входе вариатора) 3000 об.. Это значит, что на ГТ падает около 30 % (часть компенсируется увеличением момента на выходе) мощности двигателя, до колес доходит 70-2%=68% (2% потери в трансмиссии). Это все равно, что разгоняемся на механике и имеем двигатель не 171 лс, а 120 лс Владельцы вариатора с двигателем 2,5 л, при интенсивном разгоне помните, что в этот момент вас тянет двигатель не 171 лс, а 100-150 лс (100 в начале разгона), а на ГТ выделяется до 40 квт в тепло. А приемлемое время разгона до 100 км обеспечивается отсутствием времени на переключение передач. (Цифры все приведены усредненные. Ведь в момент старта КПД вариатора равен 0 и вся энергия с двигателя выделяется в гидротрансформаторе ГТ, по мере разгона КПД растет и достигает максимума в 85%. Далее после разгона ГТ блокируется и КПД становится 99%).

Обьяснение более быстрому разгону на более низких оборотах и забл. ГТ в режиме СПОРТ простое - нет потерь мощности. Когда мы разгоняемся на 5000 об и разблок. ГТ, то на ГТ падает 800-2500 об (2500 это максимум при передаче максимального момента, при оборотах на ГТ меньше 800 он почти не передает момент). Допустим при интенсивном разгоне на двигателе 5000 об, на ГТ падает 2000, на выходе ГТ (на входе вариатора) 3000 об.. Это значит, что на ГТ падает около 30 % (часть компенсируется увеличением момента на выходе) мощности двигателя, до колес доходит 70-2%=68% (2% потери в трансмиссии). Это все равно, что разгоняемся на механике и имеем двигатель не 171 лс, а 120 лс Так что СПОРТ режим имеет смысл, главное в нем не высокие обороты, а то, что ГТ гораздо чаще блокирован. Владельцы вариатора с двигателем 2,5 л, при интенсивном разгоне помните, что в этот момент вас тянет двигатель не 171 лс, а 100-150 лс (100 в начале старта), а на ГТ выделяется до 40 квт в тепло. А преемлемое время разгона до 100 км обеспечивается отсутствием времени на переключение передач. (цифры все приведены усредненные. Ведь в момент старта КПД вариатора равен 0 и вся энергия с двигателя выделяется в гидротрансформаторе ГТ, по мере разгона КПД растет и достигает максимума в 85%. Далее после разгона ГТ блокируется и КПД становится 99%).

Зачем? Думаю на гарантийной машине никто не пробовал. Уже ответили (Пафнутий, Alex выше), но повторюсь. Муфта не отключается (датчик поворота не влияет). Проскальзывание там, где слабее сцепление. На чистом асфальте проскальзывать может муфта, на загрязненном в основном колеса. Попробуйте развернуться на асфальте в LOCK. В АВТО муфта жестко не блокируется, напряжение на муфту подается небольшое (в отличие от LOCK). Муфта легко проскальзывает. Лок отключается потому, что с жестко забл. муфтой резко ухудшается управляемость авто, что на высоких скоростях опасно. В ЛОК момент не распределяется 50х50, он может быть любым ( в зависимости от вн. условий), в крутом повороте он на передней оси даже отрицательный (то есть минус например 30%). При прямолинейном движение на больших ямах (или раскисшей дороге) момент также скачет на осях. Или например передние попали на лед, а задние на асфальте - сзади будет 90%, впереди 10%.

В обед проехался по городу в режиме СПОРТ. Разница - в спорте на 50 км едем на 3000 об, нажимаю газ в половину хода педали, ГТ не разблокируется, обороты плавно растут 3100, 3500, 4000. Перед перекрестком сбрасываю газ - интенсивное торможение двигателем (жесткая связь с двигателем - ГТ не разблокирован). Как на механике. Отключаю СПОРТ, на 50 км обороты 1700, нажимаю газ в пол педали, ГТ разблокируется, обороты 4200, плавный разгон, обороты чуть растут до 4500. Сбрасываю газ, торможения почти нет (ГТ разблокирован). В разгоне разница небольшая, но уверенно фиксируется, что в СПОРТЕ разгон интенсивнее. Если нажимать газ до упора, то в "спорте" ГТ тоже разблокируется и обороты выше 5000.

Когда за рулем, то чувствуется большая разница в режиме СПОРТ и обычный. В СПОРТ обороты не опускаются ниже 3000, ГТ почти всегда блокирован. И когда нажимаешь газ, то подхват с 3000 гораздо сильнее, чем когда с 1500 в обычном (первые секунды), скорость разгона в начале выше. В СПОРТ сильное торможение двигателем, в обычном режиме почти не ощущается. СПОРТ больше похож на езду с механикой. СПОРТ имеет смысл включать на трассе с множеством крутых поворотов, когда нужно часто тормозить и разгоняться. Сброс газа перед поворотом быстро гасит скорость, в обычном режиме только тормозом. Может на видео разница и не заметна.

Петрозаводск, набережная:

Но если очень хочется, то СПОРТ режим можно сделать: http://www.cpclub.ru/forum/showthread.php?t=1230&page=9 Подробный фотоотчет по переделке: http://www.cpclub.ru/forum/showthread.php?t=1230&page=10 Круиз и ручное управление сохранятся. Схема Ниссан http://x-trail-club.ru/forums/index.php?ac...ost&id=3479