Т-32 . Сравнение его с конкурентами. Или, что дальше, в наших реалиях.

[Pzm76 20159]

Сравниваем ттх и др. без:

"я бы не купил, потому что"

"у меня такая то машина и лучше не бывает'"

"за эти деньги лучше..."

и тп.

Цены запчастей и кузовщины тоже сравнивать не нужно. 

[ruls 1039]

 

Сомневаюсь я в кЕтайцах при таком раскладе!

[EvgenyT 602]

Не совсем в тему. Но все же.

Когда был электропривод двери багажника на Иксе, но не было амортизаторов на капоте - ругал японцев за жадность.

Теперь нет электропривода багажника, зато капот открывается одним пальцем. Сперва обругал китайцев за жадность.

А вот покатался с началом зимы и понял - открыть капот одним пальцем - ценно. А багажник... Ну зато он гораздо быстрее открывается и закрывается.

К чему я это... потребителю не угодить. Хочешь все - бери премиум марку в максималке. А если берешь то, что мы тут обсуждаем, не стоит обращать внимания на наличие/отсутствие подобных мелочей. 

[Neibot 36]

3 минуты назад, EvgenyT сказал:

А багажник... Ну зато он гораздо быстрее открывается и закрывается.

Единственная польза от электробагажника - если его можно открыть без рук. У хитрилы так и сделано, удобно если руки заняты. 

Если с ноги не открывается - чисто свистоперделка для маркетинга )

Тож самое касается электросидений без памяти.

[EvgenyT 602]

3 минуты назад, Neibot сказал:

, удобно если руки заняты. 

главное перед мойкой не забыть переключить режим. Напрягало это.

[Neibot 36]

10 минут назад, EvgenyT сказал:

главное перед мойкой не забыть переключить режим. Напрягало это.

Кнопку отключения с рестайлов убрали, и как я понял - всё там переделали. А то народ раньше писал что открывается даже если просто подойти.

Т.е. щас просто пинаешь под центр бампера, срабатывает без вопросов. Учиться каким-то особым танцам не пришлось )

Само ничо не открывалось пока, в т.ч. на мойках.

[EvgenyT 602]

11 минут назад, Neibot сказал:

в т.ч. на мойках.

мойщики привыкли и стараются не наступать в зоне действия датчика 

[=MOpgBA= 652]

@ruls @Borism1 Вот в этом все и отличие кому то нужен багажник, а кому то чтобы сзади можно было с комфортом разместиться. 

а мы тут пытаемся про двс договориться )))

[ruls 1039]

15 минут назад, =MOpgBA= сказал:

пытаемся про двс договориться )))

 

Денис, МОЙ 2,5 прошел 487 км и был заменен по причине масложора - стоит в гараже до сих пор.

Взамен поставлен 2,5 с пробегом на момент установки 45 км с небольшим.

Сейчас уже суммарно больше 350 прошел.

ЖОРА - пока не приходил!

 

Вот я к чему... не уверен на такие рекорды Поднебесной!

[Neibot 36]

16 минут назад, =MOpgBA= сказал:

кому то нужен багажник

Это явно не про т32 )

 

21 минуту назад, EvgenyT сказал:

мойщики привыкли и стараются не наступать в зоне действия датчика

Он по идее должен срабатывать только если ключ в зоне багажника.

[venus 487]

25 минут назад, EvgenyT сказал:

мойщики привыкли и стараются не наступать в зоне действия датчика 

чтобы у мойщика открылся багажник, у него в кармане должен быть ключ.

я и сам мою без ключа, тем более каждому мойщику его в карман не сую.

 

1 час назад, Neibot сказал:

удобно если руки заняты.

мне важнее, что не нужно трогать руками машину, когда она после трассы выглядит как кусок грязи.

[EvgenyT 602]

13 минут назад, Neibot сказал:

Он по идее должен срабатывать только если ключ в зоне багажника.

Вот именно. Заехал на самомойку, ключ в карман (не оставлять же в машине ценные вещи), начал мыть, а багажник давай открываться!

[AlexRoz 1095]

11 минут назад, EvgenyT сказал:

Вот именно. Заехал на самомойку, ключ в карман (не оставлять же в машине ценные вещи), начал мыть, а багажник давай открываться!

Да, на доресте была такая особенность, решалась отключением перед мойкой.

На рестайле уже не досаждает, все переделали по уму, претензий нет.

[Neibot 36]

14 минут назад, venus сказал:

мне важнее, что не нужно трогать руками машину, когда она после трассы выглядит как кусок грязи.

Тоже верно.

 

 

23 часа назад, =MOpgBA= сказал:

Посмотрите на Хитрилу Т33 1,5 литровый 3х цилиндровый ДВС с переменной степенью сжатия

Кстати, можно взять хитрилу и без него (там у ниссана еще и варик новый, 022, тоже с кпд больше 90%, как в коробках года).

 

Только в виде мицубиси. 

Новый аут теперь же = т33 в другом фантике.

По 4 мульта куча машин выставлено, новые, параллельный импорт.

 

Там ниссановский атмосферник PP25DD 2.5, как на амерских роугах ставили с 2018 года.

Относительно QR25DE - добавлен джедай, СЖ 12 с электрофазиком (цикл аткинсона), клапан егр, напыление в цилиндрах вместо гильз.

Весь этот комплекс мер и упражнений позволил выжать невероятные 181 лошадь и 240 момента.

Варик там старый, 016.

[=MOpgBA= 652]

19 часов назад, Neibot сказал:

Пример был просто к тому, что движок прихотлив в обслуге, недешев в ремонте и имеет потенциально геморройные места, в количестве.

Пока новое и любовно обслуживается без экономии - оно походит. С окончанием гарантии вопросы (и стоимость их решения) могут начать расти аки снежный ком.

Естественный износ никто не отменял - потому всех ждёт примерно то, что показано на видео. Разве что немношк попожже. 

Проблемы с жором масла там общеизвестны. Где масложор - там нагар. Где нагар, там куча вопросов с работой джедая.

Где вопросы с форсунками - там кривое смесеобразование, с бонусами вплоть до выхода поршней из чата в прямом эфире. Что и показано на видео.

И в конечном итоге мы упираемся в стоимость это всё починить. С вольво - увы, цена будет конь, плюс вопросы с доступностью з/ч.

Да могут, без проблем, еще раз напишу ВАГ перестали покупать из-за этого? Многих останавливало? Ну а уж коли ДВС начали собирать в поднебесной, то з/ч будут дайте время. Нуттеле 2-3 года и пока нет тех проблем, что озвучивали. Если солнышко туда не лить и менять по срокам то все там будет хорошо. Засирается прямовпрыск на ХХ и низких оборотах.

тех старых ДВС не будет уже, все идет именно к этому давно., а их в свою очередь к этому толкают нормы по выбросам.

20 часов назад, Neibot сказал:

В отличие от тех же корейцев, которых научились капиталить из любого состояния в каждом втором гараже за пару "магических соток" (с) кповер, причем это уже по сегодняшним ценам. 

К этим товарищам ни ногой!

А например пару лет назад на полоседан вышло дешевле взять контрактный ДВС, вместо гильзовки его.

20 часов назад, Neibot сказал:

Там были и проблемы с турбодвс, и с коробками дсг.

Сейчас спустя многие года и поколения агрегатов - это всё постепенно допилили, первый владелец нынче в подавляющем большинстве случаев будет писать кипятком без осечек.

Но, надо понимать, что проблем это не отменило и стоимость их решения не снизило. Просто оттянуло по времени и сделало хотя бы предсказуемым.

Т.е. люди знают что берут и уже имеют определённую уверенность в производителе.

 

В случае с кетайцами - фактора предсказуемости особо нет, все свои агрегаты они наплодили буквально вчера по меркам автоиндустрии.

Замечу, что наличие на агрегате известного шильдика - ни разу не гарантия его долгой и счастливой жизни, т.к. очень много зависит от конечного исполнения и ПО.

Корейские моторы G4KD/KE и моторы мицубиси 4B11/12 - это совместная разработка, с виду они братья-близнецы.

Только в одном случае имеем задиры и наматывание вкладышей. А в другом случае всё ходит ок.

Об этом стоит помнить в случае кетайских моторов "как у вольво" )

Да будут и здесь такие, если тот же ВАГ при нынешних раскладах будет стоить на 1-2 ляма больше. На Ваг находились тестеры и здесь тоже. И так же научатся делать.

Ну а с корейцами вопросы опять таки были в том, что они в свои лили 5-30 (А3) в лучшем случае. а по факту так же хреначили 5-40, оттуда и лезут все болячки, да еще и с перекатами дикими, а японцы изначально задали 0-20. При переходе корейцев на позже рекомендованный 5-20 проблема как минимум сильно оттягивалась!

20 часов назад, Neibot сказал:

Спортаж по состоянию на февраль сего года у меня отсеялся по трём простым причинам.

а) он заметно меньше

б) при этом дороже

в) это опять кореец, спасибо, наелся )

Все именно так, при том, что до этого был лачик с F16D3, где ремень натягивался помпой.

[=MOpgBA= 652]

13 минут назад, Neibot сказал:

Тоже верно.

 

 

Кстати, можно взять хитрилу и без него (там у ниссана еще и варик новый, 022, тоже с кпд больше 90%, как в коробках года).

 

Только в виде мицубиси. 

Новый аут теперь же = т33 в другом фантике.

По 4 мульта куча машин выставлено, новые, параллельный импорт.

 

Там ниссановский атмосферник PP25DD 2.5, как на амерских роугах ставили с 2018 года.

Относительно QR25DE - добавлен джедай, СЖ 12 с электрофазиком (цикл аткинсона), клапан егр, напыление в цилиндрах вместо гильз.

Весь этот комплекс мер и упражнений позволил выжать невероятные 181 лошадь и 240 момента.

Варик там старый, 016.

Только, что будем делать с ремонтом этого параллельного импорта? Да и новые ДВС, как приводил выше, к долговечности это не ведет совсем )

[=MOpgBA= 652]

2 часа назад, ruls сказал:

 

Денис, МОЙ 2,5 прошел 487 км и был заменен по причине масложора - стоит в гараже до сих пор.

Взамен поставлен 2,5 с пробегом на момент установки 45 км с небольшим.

Сейчас уже суммарно больше 350 прошел.

ЖОРА - пока не приходил!

 

Вот я к чему... не уверен на такие рекорды Поднебесной!

Я тоже не уверен, так я и описываю именно свою ситуацию и многих в целом, т.к. средний пробег по РФ автомобиля 15 тысяч с копейками.

Вы индивидуальный случай  к Вам подход нужен другой 

Я писал до этого про Чери 2.0 на который дают гарантию в 1 000 000 км для юр. лиц.

Изменено 30 ноября 2022 пользователем =MOpgBA=

[=MOpgBA= 652]

1 час назад, Neibot сказал:

Это явно не про т32 )

Смотря как и для чего использовать. Мне хватает для перевозки яблок с дачи например 8 ящиков из под бананов сдвигая задний ряд вперед и там могут седеть еще люди. Да, для беседки 6 метровые брусья привезти не смог. остальное без проблем )))

[Neibot 36]

14 минут назад, =MOpgBA= сказал:

ВАГ перестали покупать из-за этого? Многих останавливало?

Многих ) Турбофобия на форумах тогда цвела махрово, и на вторичке турбоваг сильно проседал, в отличие от японцев-корейцев.

Благо у вага еще были варианты с атмо и автоматом.

 

Собсно и насчет кетайцев у людей сейчас те же сомнения, как видишь.

Отсутствие предсказуемости многих отталкивает.

Кетайцы еще и модели с агрегатами меняют как перчатки.

Кто готов вслед за ними менять авто как перчатки - тех ничего не отталкивает, до конца гарантии они всё равно не доедут )

 

Но большинство старается брать ведро, которое в случае чего и после гарантии будет предсказуемым.

Ибо сегодня ты думаешь что поменяешь ведро через 3-4 года. А завтра дефолт/кризис/СВО. Или типа того. В нашей стране всегда нескучно.

18 минут назад, =MOpgBA= сказал:

А например пару лет назад на полоседан вышло дешевле взять контрактный ДВС, вместо гильзовки его.

Не, имхо лучше нормально откапиталить у людей с прямыми руками. Пусть и дороже, т.к. скупой платит дважды.

Чем ставить кота в мешке в непонятном состоянии, особенно учитывая количество полуседанов в такси.

34 минуты назад, =MOpgBA= сказал:

При переходе корейцев на позже рекомендованный 5-20 проблема как минимум сильно оттягивалась!

Ситуация у корейцев банально в том, что жадность фраера сгубила.

10 лет назад мицу на своих 2.4 выставляет 167 лыс - негусто, но катается и в ус не дует.

А корейцы такие - а давайте вдуем сюда 190 лыс? С джедаем, высокой СЖ и еще и экономией по железу. Экономика должна быть экономной, ведь киа-хундай тогда был дешевле японцев.

Великолепный план. Просто офигенный, если я правильно понял. Надежный ля как швейцарские часы (с)

И вдули.

Результат их прославил, но немношк не так, как они ожидали.

9 минут назад, =MOpgBA= сказал:

что будем делать с ремонтом этого параллельного импорта?

Да то же самое что с кетайцами. Пока новое-свежее - ничего )

А дальше - ну на ниссан по крайней мере каталоги есть ))

 

А стоит новый аут как тугелла. 

12 минут назад, =MOpgBA= сказал:

Смотря как и для чего использовать. Мне хватает

Мне тоже хватает, я его не из-за багажника брал )

Но после т30/31 тех же народ чёт не особо оценил эти невероятные багажные просторы уровня лады-весты ))

 

[=MOpgBA= 652]

44 минуты назад, Neibot сказал:

Многих ) Турбофобия на форумах тогда цвела махрово, и на вторичке турбоваг сильно проседал, в отличие от японцев-корейцев.

Благо у вага еще были варианты с атмо и автоматом.

 

Собсно и насчет кетайцев у людей сейчас те же сомнения, как видишь.

Отсутствие предсказуемости многих отталкивает.

Кетайцы еще и модели с агрегатами меняют как перчатки.

Кто готов вслед за ними менять авто как перчатки - тех ничего не отталкивает, до конца гарантии они всё равно не доедут )

Я об этом и пишу собственно. 

Китайцы делают под себя, а у них там решает объем ДВС, с него налог и считается, а у нас решили с ЛС. Им атмо делать не выгодно, хотя у каких то там Чангганов и нового Масяна/ДЖАК есть и атмо ДВС но они дохлые.

47 минут назад, Neibot сказал:

Не, имхо лучше нормально откапиталить у людей с прямыми руками. Пусть и дороже, т.к. скупой платит дважды.

Чем ставить кота в мешке в непонятном состоянии, особенно учитывая количество полуседанов в такси.

Ну в наших деревнях гильзовать ни кто не брался, а мне подвернулся у друга хороший полоседан с пробегом около 30-40 тысяч (не помню точно) Тотал в зад раскрошенный (ну кароче стал поло, но не седан )))

И Да почему собственно пришлось менять его, так вот родственник напоролся в кАлхозе радиатором на что-то. Дыра в радиторе, антифриз вытек, показателя Т нет, а датчик почему то не сработал, возможно привет российской сборки. Как итог расплавило впуск!!!!

55 минут назад, Neibot сказал:

Да то же самое что с кетайцами. Пока новое-свежее - ничего )

А дальше - ну на ниссан по крайней мере каталоги есть ))

Ну так цена то будет какова? Я приводил пример уже, Но например задня дверь на наше авто вообще отсутствовала (((

1 час назад, Neibot сказал:

А стоит новый аут как тугелла. 

Мне тоже хватает, я его не из-за багажника брал )

Но после т30/31 тех же народ чёт не особо оценил эти невероятные багажные просторы уровня лады-весты ))

В этом то и дело, потребности у каждого разные, всем угодить не получится.

[dsv69 1887]

5 часов назад, Neibot сказал:

Если с ноги не открывается - чисто свистоперделка

У меня с ноги никогда и не открывалось, но считаю электропривод удобной штукой.

Особенно в грязную погоду, чтобы руки не пачкать открываю с брелка.

Как то так.