Стуки под капотом на холодную под нагрузкой

[Pzm76 20172]

https://www.zr.ru/content/articles/907118-detonatsiya-dvigatelya-otkuda-on/

 

Условия для детонации

Детонацию можно услышать обычно:

 

• на сильно нагретом двигателе (на холодном моторе детонации не дождетесь);
• на автомобиле, заправленном низкооктановым бензином;
• на режимах большой нагрузки и очень низких оборотов.

1 час назад, Betler сказал:

Короче это детонация.

 

[Slimer 9]

27 минут назад, Betler сказал:

Нагар 2мм примерно. Мыл через свечные отверстия перед заменой масла.

Как померил и как мыл?

 

16 минут назад, Betler сказал:

Помогла очистка поршней.

Реально после замены всего не помогло, а после чистки поршней помогло?

 

16 минут назад, Betler сказал:

А, если в двух словах то капиталить надо. 

А смысл капиталить тогда, если дело в нагаре было?

[Pzm76 20172]

Скорее всего, попутно отмылось что то ещё. 

[Betler 3]

Мотр добиваю.

Демиксидил, лил че можно и нельзя а эфэкт дали чистые поршня. 

Причину я не уберу конечно. Это легшие кольца и маленькие отверстия в поршнях. 

Это мой опыт. Есть возможность экспериментировать. Расход масла упал в половину, это примерно сейчас 1л.на тысячу. 

Езжу, думаю, капиталить или контракт. 

 

[Andrey_66 1200]

58 минут назад, Betler сказал:

1л.на тысячу. 

Езжу, думаю, капиталить . 

Аналогично. Жалко штуку баксов.

[Не теоретик 34]

Ссылочка на инфо по возможным причинам шума ,может кому пригодится https://zinref.ru/avtomobili/Nissan/010_00_00_Nissan_X-Trail_serii_t31_2007_restailing_2011/072.htm

[Andrey_66 1200]

29 минут назад, Не теоретик сказал:

по возможным причинам шума

там на прогретом двигателе, а меня на холодном.

[Не теоретик 34]

@Andrey_66 https://zinref.ru/avtomobili/Nissan/010_00_00_Nissan_X-Trail_serii_t31_2007_restailing_2011/074.htm  если другую страницу полистать.......

[Betler 3]

Этот эффект можно ещё сравнить с (дизелением) воспламенение топлива до искры. За счёт масла в цилиндра компрессия становится больше, из за нагара сжатие в цилиндра увеличивается и происходит детон. Ну есть статьи на эту тему. 

[Не теоретик 34]

Сама тема непростая, тут по машине нано цельную "выписку из истории болезни" индивидуально по каждому авто ( пробег км., периодичность замены масла (какого) ,если оно менялось вообще...) , какой пробег в км.был скручен в км. пржним владельцем...) и т.д и т.п , дистанционно выявить проблему сложно........

Изменено 13 ноября 2020 пользователем Не теоретик

[Andrey_66 1200]

29 минут назад, Betler сказал:

За счёт масла в цилиндра компрессия становится больше, из за нагара сжатие в цилиндра увеличивается и происходит детон.

Да, копрессия больше, но она не выходит за паспортные данные. У меня  11,0. На дизелях под 30.

Изменено 13 ноября 2020 пользователем Andrey_66

[Betler 3]

8 минут назад, Andrey_66 сказал:

Да, копрессия больше, но она не выходит за паспортные данные. У меня  11,0. На дизелях под 30.

Ну так и не солярку поджигаем. 

[Andrey_66 1200]

1 минуту назад, Betler сказал:

Ну так и не солярку поджигаем. 

Бензин детонирует только от температуры, от давления детонирует только солярка.В этом и заключается принцип работы этих двигателей. 

[ARTmmx 51]

11 часов назад, Не теоретик сказал:

@Andrey_66 https://zinref.ru/avtomobili/Nissan/010_00_00_Nissan_X-Trail_serii_t31_2007_restailing_2011/074.htm  если другую страницу полистать.......

 

ерунда  там  написана , все в кучу и  то и се  и большая часть к нашей проблеме не относится.

поменял   на красное масло  валволина , естественно все пока так  как было так и осталось .

[Andrey_66 1200]

Сегодня пока движок грелся ходил с палкой-прослушкой слушал в разных точках двигатель и навесное. Самый отчетливый металлический стук прослушивался в верхней части головки со стороны АКБ. Звук совпадал с оборотами КВала. Что больше всего похоже на клапан. Я все больше склоняюсь тому, что на холодную, на не сильно чистом движке забита муфта распредвала и муфта не отрабатывает нужный поворот Рвала. Из-за этого получается завышенный зазор и клапана стучат. После прогрева давление и разогретое масло нормализует работу муфты и она отрабатывает поворот Рвала. У тех у кого цекотит причина скорее всего другая. Пока такие мысли.

[влад1963 91]

36 минут назад, Andrey_66 сказал:

Из-за этого получается завышенный зазор и клапана стучат.

Зазор в чём, в клапанах?

 

[Andrey_66 1200]

Только что, влад1963 сказал:

Зазор в чём, в клапанах?

Зазор между распредвалом и стаканом(так вроде называется). Там где производится замер зазора.Если распредвал повернут не на нужный угол этот зазор не соответствует нагрузке и клапана шарабанят.

[влад1963 91]

1 час назад, Andrey_66 сказал:

Зазор между распредвалом и стаканом

Зазор не изменится.

А вот фаза откр. закр. клапанов изменится.

[Betler 3]

1.Зазор в клапана при нагрев увеличивается. 

2. Товарищу делали головку и торцанули клапана. Зазор стал где то 0.45 так цокот на горячую только сильней и похож на компенсаторный. 

3. Про муфту интересно. У меня на промывочном масле мотор очень хорошо работает тихо. И ещё те кто с Японии машины брал замечают, что после замены масла появляются шумы в двигателе. Где-то читал что даже на первых То после замены масла шумы в виде стрекота на холодную появляются. 

[Andrey_66 1200]

9 часов назад, Betler сказал:

1.Зазор в клапана при нагрев увеличивается. 

Наоборот.Металл при нагреве расширяется - зазор уменьшается.Поэтому на холодном двигателе клапана могут постукивать, а на горячую все становится в норму.

 

9 часов назад, Betler сказал:

У меня на промывочном масле мотор очень хорошо работает тихо.

Оно более жидкое, и муфта сразу начинает правильно вращать РВ.

 

17 часов назад, влад1963 сказал:

Зазор не изменится.

А вот фаза откр. закр. клапанов изменится.

Это да.Но из-за неправильного сдвига кулачек РВ уже может сбежать со стакана (зазор увеличится), а на самом деле он еще должен быть в контакте со стаканом. Или наоборот. Я в этой теме пару месяцев назад выкладывал графики угола поворота распредвала впускных клапанов при ХХ и думал там увидеть этот стук.Тогда все подряд думали, что это барабанит цепь. На графиках стука не видно, но понять правильно ли повернут РВ я не смог.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем Andrey_66