Т-32 . Сравнение его с конкурентами. Или, что дальше, в наших реалиях.

[Pzm76 20098]

Сравниваем ттх и др. без:

"я бы не купил, потому что"

"у меня такая то машина и лучше не бывает'"

"за эти деньги лучше..."

и тп.

Цены запчастей и кузовщины тоже сравнивать не нужно. 

[maxx76a 14]

5 часов назад, kochetkov_da сказал:

На сх-5 ты со второй трогался?

И не только на сх5, на льду и рыхлом снегу на всех машинах, что у меня были и позволяли так сделать, и в разгон переключался пораньше. На советских грузовиках только груженых с первой трогаются и там при переключении вверх двойной выжим, вниз перегазовка( это так для информации).

[Ровермен 11357]

16 часов назад, maxx76a сказал:

на переднем приводе он только для шоссе

таки любая то так....покажите мне переднеприводного проходимца!

Изменено 12 февраля 2018 пользователем Ровермен

[AlexRoz 1095]

15 минут назад, maxx76a сказал:

На советских грузовиках только груженых с первой трогаются и там при переключении вверх двойной выжим, вниз перегазовка( это так для информации).

 

Тоже для информации. На тракторе МТЗ-80 так и вовсе с пятой повышенной трогаются обычно. )))

 

До Т32 был Митсубиси Галант на гидроавтомате. Возможность старта со 2 передачи была. Снижались пробуксовки на гололеде. 

Сейчас режим 4WD полностью нивелирует необходимость, разгон уверенный. По снежным целякам тоже ползет при умеренной глубине.

[maxx76a 14]

6 часов назад, AlexRoz сказал:

 

Тоже для информации. На тракторе МТЗ-80 так и вовсе с пятой повышенной трогаются обычно. )))

 

До Т32 был Митсубиси Галант на гидроавтомате. Возможность старта со 2 передачи была. Снижались пробуксовки на гололеде. 

Сейчас режим 4WD полностью нивелирует необходимость, разгон уверенный. По снежным целякам тоже ползет при умеренной глубине.

Про мтз - 80 не знал не сидел за его рулем и не посижу, а про гидроавтомат все в точку, нет этого на вариаторе, а 2 wd очень тяжело на льду и рыхлом снеге, резво стартует, и ржите хоть живот лопнет это Кочеткову варик на 2 wd закопает тебя только мтз-80 вытянет, а гидроавтомат потехоньку пыхтит и едет.

Многие не знают с повышением передачи уменьшаешь тягу, увеличиваешь сцепление, ну тут у кого хайло шире за хаил значит прав, Кочетков тебе камень в огород, а тебе и проверить не начем!

Изменено 12 февраля 2018 пользователем maxx76a

[Ровермен 11357]

6 минут назад, maxx76a сказал:

2 wd очень тяжело на льду и рыхлом снеге

Мне это было известно в 1980 году, потому и 4wd....и не голошу, что у предыдущего моего авто (Додж/Крайслер) был один из самых лучших в мире гидротранформаторных автоматов!

[Bormatolog 94]

В 11.02.2018 в 21:52, maxx76a сказал:

Сравнение не в пользу икстрейла, на переднем приводе он только для шоссе,

 

Хм... Это только мне кажется, что купить авто " 2.0, 2wd" и жаловаться на проходимость, ну как-то странновато...

[maxx76a 14]

52 минуты назад, Bormatolog сказал:

 

Хм... Это только мне кажется, что купить авто " 2.0, 2wd" и жаловаться на проходимость, ну как-то странновато...

Фраза вырванная из предложения имеет уже другое значение, Вам не кажется?

[Jackie Treehorn 89]

Я вообще не понял чем недоволен тов. maxx76a ))) Но чем то он точно недоволен.

Пишет:

В 11.02.2018 в 21:52, maxx76a сказал:

Сегодня впервые после снегопадов поехал на дачу, напомню у меня вариатор с передним приводом, у вариатора по сравнению с автоматом сх5 обороты выше и нет возможности уйти на повышенную передачу. На высоком снегу варик очень плох, быстро закапывается, в помощь только задняя передача на ней можно вылезти и развернуться.

Получается у варика обороты растут и не повышается передача - Это в ручном режиме что-ли ? Но потом варик в высоком снегу закапывается - почему, если передача не повышается ? И что, cx5 переднеприводный выезжает из высокого снега ? у него что понижайка есть ? )))

Изменено 15 февраля 2018 пользователем Jackie Treehorn

[maxx76a 14]

53 минуты назад, Jackie Treehorn сказал:

Получается у варика обороты растут и не повышается передача - Это в ручном режиме что-ли?

Да

53 минуты назад, Jackie Treehorn сказал:

Но потом варик в высоком снегу закапывается - почему, если передача не повышается ?

Потому и закапывается, что передача не повышается и тягу снизить нельзя тем самым увеличить сцепление с дорогой.

53 минуты назад, Jackie Treehorn сказал:

И что, cx5 переднеприводный выезжает из высокого снега ? у него что понижайка есть ? )))

Потихоньку но полз почти на холостых, включил вторую и не тормозишь не газуешь. Понижайки нет это же легковой автомобиль( хетчбэк) с повышенным клиренсом как и икс, но Варик проигрывает автомату                ( только в цене он наверно выигрывает). 

Тема сравнение с конкурентами, вот я и сравниваю.

[Ровермен 11357]

54 минуты назад, Jackie Treehorn сказал:

не понял чем недоволен тов. maxx76a ))) Но чем то он точно недоволен

У Макса не просто недоприводный Хитрый, а откровенно бракованный!

 

Изменено 15 февраля 2018 пользователем Ровермен

[Jackie Treehorn 89]

 ржака честное слово.

 

21 минуту назад, maxx76a сказал:

Потому и закапывается, что передача не повышается и тягу снизить нельзя тем самым увеличить сцепление с дорогой.

Какое нафик сцепление, какая тяга ??? Что там колесо переднее крутится, что тут...  есть ручной режим, нога в конце концов на педали. Может у вас шины летние на трейле? )))
что-то Вы задвигаете батенька совсем дичь  

[maxx76a 14]

Передаточные соотношения разные вот таблички батенька, но судя по Вашим рассуждениям они для Вас будут иероглифами. Из них понятно почему икстрейл задним ходом на снежной каше идёт лучше, хоть и рисунок протектора обратный движению, не очищающийся. 1 икстрейл. 2 сх5

Изменено 15 февраля 2018 пользователем maxx76a

[Алекс2 141]

1 час назад, maxx76a сказал:

Передаточные соотношения разные вот таблички батенька, но судя по Вашим рассуждениям они для Вас будут иероглифами. Из них понятно почему икстрейл задним ходом на снежной каше идёт лучше, хоть и рисунок протектора обратный движению, не очищающийся. 1 икстрейл. 2 сх5

Надо еще учитывать передаточное число главной пары. 

[maxx76a 14]

1 час назад, Алекс2 сказал:

Надо еще учитывать передаточное число главной пары. 

Вы луч света в темном царстве! Не стал озвучивать, дабы у демагогом не было повода ещё одну фотку про хорошего отца прикрепить( хотя может быть это они о себе такого мнения не знаю, Вам судить). И что показывает данная сложная формула? 

[Алекс2 141]

30 минут назад, maxx76a сказал:

Вы луч света в темном царстве! Не стал озвучивать, дабы у демагогом не было повода ещё одну фотку про хорошего отца прикрепить( хотя может быть это они о себе такого мнения не знаю, Вам судить). И что показывает данная сложная формула? 

это означает, что передаточное число у коробок практически одинаковое.

[78 rus 105]

10 часов назад, Алекс2 сказал:

Надо еще учитывать передаточное число главной пары. 

Нет. Не нужно. При смене направления движения главная пара остается прежняя. Тут имеет значение РАЗНИЦА в общем ПЧ при движении вперед и назад.

У ниссана ЗХ в 1.34 раза быстрее чем первая передача. И настолько же слабее.

У Мазды наоборот, ЗХ медленнее чем первая мередача в 1.09 раза. И настолько же сильнее.

Видимо из-за столь малого ПЧ заднего хода на Ниссане, пакет фрикционов ЗХ просто не в состоянии передать момент от мотора и начинает буксовать. 

А про езду по снегу на недоприводе, у меня сложилось мнение, что морда у Ниссана легкая. По льду со светофора разгоняется медленно и с буксом, более менее начинает ехать на 3 передаче.  Другие недоприводы с легкостью уезжают вперед. Это печально.

Изменено 16 февраля 2018 пользователем 78 rus

[78 rus 105]

16 минут назад, 78 rus сказал:

А вот общее ПЧ момента троганья (первой передачи) на автоматах у Ниссана 16,2 у Мазды 16,4.

Разница ничтожна.

 

Изменено 16 февраля 2018 пользователем 78 rus

[Jackie Treehorn 89]

12 часов назад, maxx76a сказал:

Передаточные соотношения разные вот таблички батенька, но судя по Вашим рассуждениям они для Вас будут иероглифами. Из них понятно почему икстрейл задним ходом на снежной каше идёт лучше, хоть и рисунок протектора обратный движению, не очищающийся. 1 икстрейл. 2 сх5

Про передаточный числа я конечно ничего не слышал, это для меня открытие великое)) спасибо, светоч)

Это важно конечно и числа, но мне интересно другое, а именно практика применения этих чисел.

Выехать из снега не получится в двух случаях: или колесо зарывается или вообще не крутит.

Т.е. на иксе у Вас, не получается вообще поймать сцепление, колесо не крутит, а потом как закрутит )))... а на мазде каким то сказочным образом всё едет.
Короче вывод, кто во что верит, главное Вы на правильном пути - продавать ИКс-Трейл))))

[maxx76a 14]

Dim, а если на сх5 трогаться со второй на льду? У меня сейчас рука по привычке тянется перейти на ручное переключение и поднять передачу, когда буксовать начинается, а не даёт варик.

4 часа назад, Jackie Treehorn сказал:

Короче вывод, кто во что верит, главное Вы на правильном пути - продавать ИКс-Трейл))))

Ещё раз повторю тема про сравнение с конкурентами, вот я и сравниваю. Продать сейчас икс я могу, сх5 купить не смогу. По этому ещё покатаюсь, доведу до ума, что крайне огорчает, вот головной свет уже идеальный сделал. Ещё шумку и климат и может будет что то.

[78 rus 105]

7 часов назад, Jackie Treehorn сказал:

Про передаточный числа я конечно ничего не слышал, это для меня открытие великое)) спасибо, светоч)

Это важно конечно и числа, но мне интересно другое, а именно практика применения этих чисел.

Выехать из снега не получится в двух случаях: или колесо зарывается или вообще не крутит.

Т.е. на иксе у Вас, не получается вообще поймать сцепление, колесо не крутит, а потом как закрутит )))... а на мазде каким то сказочным образом всё едет.
Короче вывод, кто во что верит, главное Вы на правильном пути - продавать ИКс-Трейл))))

Вам бы менеджером  в салоне Ниссана работать. Они там такие же полумёртвые. Про кнопки и руль знают,   а модель вариатора назвать неспособны. Дамский подход. Но клиентам вашего типа этого более чем достаточно))).