Масло моторное: какое? Общая тема. Т31, Т32.

[a-ha 3046]

MR20DD (T32) - масла 0(5,10)w-20(30) с зольностью до 1.0, удовлетворяющие требованиям следующих спецификаций/допусков:

или API SN (API SN-RC, API SN Plus, API SN Plus - RC, API SP - с мая 2020) ILSAC GF-5 (GF-6 с мая 2020);

или Dexos1gen2 (Dexos1 - утратила силу);

или Ford WSS-M2C948-B;

или ACEA C2, C5;

или Volvo VCC RBS0-2AE;

или MB 229.71

или VW 508.00;

или Porche C20.

Если в выбранном масле совместятся несколько таких спецификаций и допусков, то это очень хорошо!

Если удастся собрать все эти требования в одном масле (что теоретически возможно, но практически малореально), то это будет "идеальное" масло!

QR25DE (T31, T32), MR20DE (Т31) - любые масла 0(5,10)w-20(30) c любой зольностью, удовлетворяющие таким же требованиям, что и для мотора MR20DD и/или:

- API SM/SL + ACEA A1, A5;

- Ford WSS-M2C913-C / Ford WSS-M2C913-D.

Масла с HTHS > 3.5 (масла АСЕА А3, С3, С4, допуски ком.транса) в этих моторах не приемлю категорически, кроме особенных персональных случаев (ралли Париж - Дакар, кольцевые гонки ИндиКар, непроходимые болота Сибири, 100% трасса с постоянными скоростями свыше 150 км/ч), обсуждаемых отдельно и персонально.

И главное

Если хотите, чтобы двигатель прожил долгую и счастливую жизнь, то меняйте масло к 7500 пробега!

 

Тема для отзывов по маслу, которое вы используете ( без обсуждений )

 

От администрации форума:

посты с оверквотингом ( излишним цитированием ) будут удаляться. 

[ДрайверНиссан 540]

33 минуты назад, EvgenyT сказал:

двигатель работает тихо, ровно. Разгоняется порезвее

Водители тяжёлых бензовозов мне давно-давно говорили, что работа атмосферного мотора зависит от атмосферного давления и влажности воздуха. Плотный сухой воздух - мотор везёт заметно лучше. Когда давление падает и влажность повышается (в грозу, например) едет заметно хуже. Зимой и летом тоже по-разному.

[EvgenyT 602]

24 минуты назад, ДрайверНиссан сказал:

работа атмосферного мотора зависит от атмосферного давления и влажности воздуха

Тоже пытался себя утешить именно этим. Но мои ощущения идут вразрез с погодой. 

Сперва казалось, что во влажную погоду машина идет лучше. Потом в морозную. Но эта "улучшенность" проявляется и во влажную погоду, и в сухую, и не только в работе мотора, но и в поведении подвески. 

Так что продолжаю списывать это на индивидуальное восприятие. А вот слепой метод не помешал бы. Только как его сюда воткнуть, ума не приложу.

[Игорь55 3351]

1 час назад, =MOpgBA= сказал:

 больше всего на мобиле х1 5-30

@=MOpgBA= Денис, это для меня новость !

Вообще не изменился расход на Мобиле, но у меня двигатель с чиповкой, ну и коррекции все подбирались индивидуально,

посему я и застрял на расходе зима\лето : 11.4л.

А вот с наступлением жары, урчать начнет по другому, тяжелей атмосфернику в жару работать,чем в мороз .

Изменено 12 апреля 2021 пользователем Игорь55

[=MOpgBA= 652]

2 минуты назад, Игорь55 сказал:

@=MOpgBA= Денис, это для меня новость !

Вообще не изменился расход на Мобиле, но у меня двигатель с чиповкой, ну и коррекции все подбирались индивидуально,

посему я и застрял на расходе зима\лето : 11.4л.

А вот с наступлением жары, урчать начнет по другому, тяжелей атмосфернику в жару работать,чем в мороз .

Игорь, у тебя насколько помню до него было 5-40. Я же себе такое не наливал ни разу, а из 5-30 Мобил х1 самое густое из того, что было в моем ДВС.

[leadbelly 269]

Ох граждане не могу я с вашими "слепыми" методами , ощущениями на обгонах и прочее , то мы все ужас какие умные  чуть не на молекулы  масло раскладываем то бросаемся в какое то шаманство , полгода не прошло как считали все эти стоимости , вязкости  и прочее  таблицы приводили , началась весна и у всех лошадей в  моторе прибавилось  , НЛ  искл в позитиве  

 

 

1 час назад, ДрайверНиссан сказал:

Водители тяжёлых бензовозов мне давно-давно говорили, что работа атмосферного мотора зависит от атмосферного давления и влажности воздуха. Плотный сухой воздух - мотор везёт заметно лучше. Когда давление падает и влажность повышается (в грозу, например) едет заметно хуже. Зимой и летом тоже по-разному.

 

Собственно  основной вопрос - кислород , а  эти влажности, давления и прочее на него влияют , окись азота собственно для  этого же ,  называется азот но прибавку дает кислород  

Изменено 12 апреля 2021 пользователем leadbelly

[ktotam 91]

Я вот тоже собираюсь масло менять, думаю что лучше для моего 2л. бенз. мотора будет Kixx G1 0w20 SN Plus , или KIXX G1 5w30 SN Plus, цена почти одинаковая ? Проехал за 2 месяца около 1000км, масло не жрет совсем, пробег около 100т.км, езжу мало поэтому заливаю на год, за год больше 7000км вряд ли проеду.

[Arkadiy_82 649]

10 минут назад, ktotam сказал:

Я вот тоже собираюсь масло менять, думаю что лучше для моего 2л. бенз. мотора будет Kixx G1 0w20 SN Plus , или KIXX G1 5w30 SN Plus, цена почти одинаковая ? Проехал за 2 месяца около 1000км, масло не жрет совсем, пробег около 100т.км, езжу мало поэтому заливаю на год, за год больше 7000км вряд ли проеду.

А эти 7000 короткие городские поездки или выходная трасса?

[ДрайверНиссан 540]

57 минут назад, ktotam сказал:

Kixx G1 0w20 SN Plus , или KIXX G1 5w30 SN Plus

Нулёвка лучше когда очень-очень холодно, зато тридцатка с молибденом; я б тридцатку залил.

[Arkadiy_82 649]

15 часов назад, ДрайверНиссан сказал:

Нулёвка лучше когда очень-очень холодно, зато тридцатка с молибденом; я б тридцатку залил.

Кстати вот теперь чел спрашивает совершенно не в тему, так как у него движка, которой НЕТ у 32-х...

[a-ha 3046]

17 часов назад, leadbelly сказал:

полгода не прошло как считали все эти стоимости , вязкости  и прочее  таблицы приводили

Давайте начнем с аксиомы - мотору нужно масло. Любое. Главное - чтобы оно там было. Но это всего лишь аксиома его наличия. Далее идем к составу.

Берем колесо у телеги. Набиваем его жиром (гусиным, свиным, барсучьим, медвежьим и т.д.). Вроде бы смазка есть, да еще и густющая, чего еще желать?

Ан нет. Смазка есть, колесо крутится, трение уменьшено, но вот износ все равно есть. Есть и даже не спорьте. Я все летнее детство проводил в деревне, видел все своими глазами. Значит само лишь присутствие какого-то масло-жирового компонента в узлах терния не самое важное. Есть что-то еще. Так вот это что-то еще - это присадки. Да-да, присадки. Но масло с присадками постепенно выдавливается из пары трения. Значит нужно загерметизировать тот объем масла в этой паре, либо придумать источник постоянной подачи туда масла. Вот мы и пришли к масляному насосу. А теперь элементарная физика - какое масло (густое или жидкое) раньше окажется в паре трения при постоянном уровне давления маслонасоса? Какого масла (густого или жидкого) за единицу времени пройдет больше через узел трения? Какое из них большее кол-во тепла заберет и быстро унесёт в себе? (Где-то попадалась инфа о том, что теплопроводность двадцатки на 15-20% выше, нежели сороковки).

 

А по поводу экономии повторюсь: табличные значения экономии (приведенные как мною, так и Вами) исчислены исходя из 16часового теста (как на свежем масле - 2,5%, так и на масле после 100 часов работы - 1%). В реальности никто не ездит по 16 часов непрерывно не глуша мотор. Абсолютное большинство ездит на недогретых моторах с недогретым маслом. Разницу в температурной вязкости при сравнении 20ки и 40ки я уже ранее приводил в табличке - отличается чуть ли не вдвое. Т.о. насосу нужно практически вдове больше усилий (а значит и энергозатрат мотора), чтобы прокачать более густое масло, отсюда и подъем давления в системе. Но это никак не говорит о скорости доставки масла в узлы/пары трения и объема прокачиваемого масла за единицу времени.

https://www.starlube.ru/upload/articles/Low-and-high-pressure-oil.pdf

 

@ktotam у Вас мотор MR20DE с распределенным впрыском, полнозольники ему не страшны, поэтому вам надо смотреть в сторону полнозольных масел ACEA A5/B5 5W-30 с оем-допуском Ford WSS-M2C913-D - https://www.oil-club.ru/forum/topic/28420-5w-30-acea-a5b5-ford-wss-m2c913-c-ford-wss-m2c913-d-сводная-таблица-лабораторных-анализов-ойл-клуб/. Повыбирайте из этого списка, ну или смотрите что именно доступно в Вашем регионе.

[leadbelly 269]

14 минут назад, a-ha сказал:

Давайте начнем с аксиомы - мотору нужно масло.

 

Аргументы с телегой  это уж простите увод дискуссии  в сторону "сам дурак" , но даже в этом примере  все не однозначно  - а физика нас учит что  жидкое тело быстрее покинет узел трения и  его подавать надо в большем объеме для обеспечения  пленки. 

 

1 аксиома неоднократно транслируемая  - мотор не проектируют под конкретную вязкость масла , а всегда в широком диапазоне. ибо на любом масле его вязкость  в моторе меняется в  ~10 раз ! от 0С до 100С  а мы теории  строим на паре единиц.  

2я -  современное масло жидкость НЕЛИНЕЙНАЯ даже подчеркну  и вы дорогой a-ha  знаете это в  тыщу раз лучше меня  но все равно зачем то опять показываете табличку со статической вязкостью.  ну как так ? я вот ранее приводил табличку не из своего гаража а  фирмы GM  о том что прогретое 10в40 на оборотах выше 2500  экономичней и эффективней 5в30  ибо Н-нелинейность  

 

Я не буду каждому под капот заглядывать и утверждать что ВСЕ или абсолютное большинство ездят на непрогретых моторах , но есть статистика  с "вашего" форума что езда на не прогретом моторе зимой не приводит к повышенному износу  согласно сданным анализам , верить им или нет это уже другой вопрос.

 

Мы дружище спорим всего лишь о "цвете фломастеров" разница товарных масел 20х30х40  ничтожна для гражданского использования , а будут там скидочки пробегать на  чего нить "вкусное" не 5вХХ  напиши  пожалуйста нам сюда 

 

 

[a-ha 3046]

36 минут назад, leadbelly сказал:

физика нас учит что  жидкое тело быстрее покинет узел трения и  его подавать надо в большем объеме для обеспечения  пленки. 

бесспорно, но бОльшее количество прошедшего через узел трения масла унесет с собой большее количество тепла, что благоприятно скажется на термодинамическом состоянии данной пары в пользу уменьшения износа.

36 минут назад, leadbelly сказал:

мотор не проектируют под конкретную вязкость масла

а с этим я и не спорил, но одновременно есть информация о том, что современные моторы способны работать и на вязкостях 0в12, т.к. это минимальная вязкость, закладываемая в инженерные расчеты при проектировании двигателя. Просто зачем бежать марафон в кирзовых сапогах ,если легкие удобные кроссовки для этого приспособлены лучше?

36 минут назад, leadbelly сказал:

прогретое 10в40 на оборотах выше 2500  экономичней и эффективней 5в30

многое зависит от базовых масел, типа и количества загустителя, типа и вида присадок и т.д.

36 минут назад, leadbelly сказал:

есть статистика  с "вашего" форума что езда на не прогретом моторе зимой не приводит к повышенному износу  согласно сданным анализам

изначально мы речь за экономию вели

36 минут назад, leadbelly сказал:

будут там скидочки пробегать на  чего нить "вкусное" не 5вХХ  напиши  пожалуйста нам сюда

завсегда с радостью и удовольствием!

Изменено 13 апреля 2021 пользователем a-ha

[ktotam 91]

7 часов назад, a-ha сказал:

 у Вас мотор MR20DE с распределенным впрыском

Спасибо за разъяснение, и извиняюсь что влез по невнимательности не в ту ветку. Но всё таки  KIXX G1 5w30 SN Plus значит будет хуже для моего мотора чем  ACEA A5/B5 5W-30 ? Дело в том что сайт кикса рекомендует для MR20DE именно KIXX G1 5w30 SN Plus 

[=MOpgBA= 652]

33 минуты назад, ktotam сказал:

Спасибо за разъяснение, и извиняюсь что влез по невнимательности не в ту ветку. Но всё таки  KIXX G1 5w30 SN Plus значит будет хуже для моего мотора чем  ACEA A5/B5 5W-30 ? Дело в том что сайт кикса рекомендует для MR20DE именно KIXX G1 5w30 SN Plus 

Кикс будет среднезольным, а т.к. у Вас впрыск распределенный. то высокой зольности можно не бояться и смело лить полнозольные масла, которые более долгоиграющие и желательно с фордодопуском у них есть какой то спец тест на износ цепи ГРМ. Ну если что @a-ha придет поправит.

[a-ha 3046]

1 час назад, ktotam сказал:

Но всё таки  KIXX G1 5w30 SN Plus значит будет хуже для моего мотора чем  ACEA A5/B5 5W-30 ?

не хуже, просто менее стойким для Вашего режима эксплуатации (целый год), @=MOpgBA= уже всё рассказал, мне и добавить нечего. Единственный совет - если меняете масло раз в год, то все же старайтесь менять его перед наступлением холодов (так сказать - в зиму), т.к. поработавшее масло (уставшее) теряет свои низкотемпературные свойства (прокрутка и прокачка) и это не очень хорошо для зимних запусков двигателя - нагрузка на аккум (плохая прокрутка), долгое поступление масла в пары трения (плохая прокачка).

Изменено 13 апреля 2021 пользователем a-ha

[Всеволод 4479]

немного офф

а скажите мне на будущее, вот акция в озоне 4+1

https://www.ozon.ru/context/detail/id/140372025

но в корзине 4 - платишь за 4

в корзине 5 - платишь за 5

тогда что это за 4+1?

[dsv69 1887]

19 минут назад, Всеволод сказал:

тогда что это за 4+1?

Добавляешь в корзину канистру на 4 литра и канистру на 1 литр (4+1).

Получаешь в результате канистру в 1 литр в подарок, т.е. даром.

[vadima 90]

И снова эксперимент. Купил сегодня новое масло AVISTA PACE EVO US 5W-30 

Рекомендации:
Ford WSS-M2C961-A1; Ford WSS-M2C946-A

Спецификации:
ILSAC GF-6A; General Motors Dexos 1 Gen 2

Допуски:
API SP

, еще не заливал. Кто что скажет?

[Ровермен 11424]

38 минут назад, vadima сказал:

... Кто что скажет?

Допуски и спецификации хорошие...

Изменено 29 апреля 2021 пользователем Ровермен

[a-ha 3046]

13 часов назад, vadima сказал:

Кто что скажет?

ну подделок точно не будет, т.к. бренд "AVISTA OIL Deutschland GmbH" из Нижней Саксонии (Германия) вообще мало кому известен, а уж поддельщикам тем более.

12 часов назад, Ровермен сказал:

Допуски и спецификации хорошие...

да, но в Дексосе1 их нет - https://www.gmdexos.com/brands/dexos1/index.html, хотя в API присутствуют

Cомневаться особо не надо, т.к. API SN Plus фактически соответствует требованиям Dexos1gen2.