Какой бензин ? Т32.

[Игорь55 3351]

54 минуты назад, Константин_ сказал:

Я считаю, для себя конечно, никому не навязывая, если купил такую технику, то будь готов ее правильно содержать, не можешь содержать не покупай.

Абсолютно нечего добавить , тут я Ваш полный единомышленник !

[Ровермен 11422]

2 часа назад, Vikelk сказал:

А Вы на сайте смотрели или у вас в сервисной книжке такой интервал стоял?

В книжке на Ниссан и Додж (европейская сборка) указано 15000км.

На мериковоских сайтах (типа те же книжки) Додж и Ниссан другие цифры - ТЫЦ.

ЗЫ. Положа руку на сердце, хорошо масло не ходит уже после 10тыкм....

ЗЫ.ЗЫ. Была возможность в апреле взять из-под полы 200 литров 92-го Газпромнефть (по 25р). До этого всегда заправлялся на ТНК/Роснефть 92-м пульсар. Других приличных заправок у нас в деревне нет. Докатываю этот бензин, поведение дрыжки не изменилось, а вот расход упал грамм на 500-700 на 100 км. Есть повод для размышлений....

Изменено 7 июня 2018 пользователем Ровермен

[hiscanpro 5]

А что, на 98 никто и не ездит, что ли ?

Даже из любопытства не заливали ?

[VIOLAAATOR 0]

Некоторая информация для колеблющихся и заблуждающихся, без цели вступать в дискуссии, доказывать и спорить:
Независимо от октанового числа, количество бензина в топливо-воздушной смеси остается неизменным. Однако при использовании низкооктанового (относительно предписываемого), странным образом повышается расход топлива. Это аксиома и обсуждать это не требуется, как и общее падение мощности и КМ в ДВС.
С чем же связан повышенный расход топлива? Ответ прост – при использовании низкооктанового топлива, падает мощность и крутящий момент развиваемые двигателем. С чего бы это? Ведь общеизвестно, что октановое число бензина фактически не влияет на количество энергии, которое топливо выделяет при горении.
Всё объясняется достаточно просто: Смесь, поступающая в камеру сгорания, должна не взрываться (детонация), а должна гореть, причем, сгорать равномерно и полностью на протяжении всего отрезка времени пока поршень движется вниз. Только при этом условии,  выделяемая энергия расходуется максимально эффективно. Утрированно говоря, двигатель ни когда не знает какой бензин у него находится в баке и работает по прописанной в ЭБУ программе, в работу которой вносит изменения параметры поступающие с антидетонационного датчика(ов), которые в свою очередь корректируют угол опережения зажигания во всем диапазоне, в результате чего, образно говоря,  двигатель работает не по оригинальной (читай идеальной) программе, а по оперативно откорректированной для ухода от детонации (грубо говоря - "аварийный режим"). Вот в результате этого и снижается мощность, КПД и крутящий момент ДВС, соответственно одно за собой тянет другое, водитель сильнее давит на педаль пытаясь компенсировать потерю мощности и КМ – растет расход топлива. Иными словами, при использовании низкооктанового бензина, дДвигатель работает не в оптимальном режиме и не может выйти на оптимальный режим во всем интервале работы.
Что же происходит в цилиндрах самого двигателя? При использовании низкооктанового бензина с высокой скоростью горения и низкими антидетонационными свойствами, происходит выделение чрезмерного количества тепловой энергии в единицу времени. Проще говоря – происходит взрывообразное сгорание рабочей смеси (в т.ч. и в режимах "на грани"!). Если вы находясь за рулём в салоне автомобиля заправленного, к примеру  92-м, и  не слышите ласкающую уши «барабанную дробь», то это совсем не говорит что в данный момент нет детонации – она есть, не постоянно, но в ряде режимов она происходит кратковременно, либо более длительно «на грани», что также не является штатным/расчетным режимом в виде сгорания смеси на грани состояния детонации, а это в свою очередь ни как не добавляет ни КПД, не ресурса двигателю.  Само по себе явление детонации, это и в теории и практике двигателестроения и эксплуатации,  всегда и в безусловном виде имеет крайне негативные последствия. Задача проектировщиков и программистов избежать детонации во всем диапазоне нагрузок и оборотов. Детали цилиндро-поршневой группы имеют повышенные температуры (перегреваются), получают паразитные и не расчётные ударные нагрузки. В свою очередь, это ведёт к перегреву поршней и колец и при использовании масел с низкими показателями температуры вспышки (независимо от бренда и марки масла, хоть малозольное, хоть средне и т.д.), всегда приводят к ранней закоксовке колец и повышенному образованию нагара (особенно это выражено на ДВС, конструктивно склонных к закоксовыванию колец).  При использовании топлива с низким октановым числом, блок управления двигателем, в большинстве случаев не может установить угол опережения зажигания исключающий детонацию. На многих двигателях, просто не хватает программного интервала корректировки, именно поэтому даже при наличии одного или нескольких антидетонационных датчиков и ЭБУ, такие двигатели весьма задорно «тарабанят» взрывообразным сгоранием топливной смеси, уверенно ускоряя и приближая кончину узлов и агрегатов ДВС своему «экономному» и начитанному хозяину..  

[Алек Сандр - Moskow 3]

Интерес к теме проходит. Мнения разделились поровну. Цитаты из интернета по теме не интригуют - одно и то же разными словами. Как следствие - доверия им нет. Лично у меня. Я их читал в сети.

К сожалению, отзывов типа "заливал такой, потом такой и наблюдал такое" нет

[78 rus 105]

Я тут мопед достал, а у него поршневая поменяна с 50 кубов на 70. И слышна конкретная детонация при разгоне. Так вот на 95 бензине от Несте детонация значительно меньше чем на 95 от ПТК.

Это я к тому написал, что не все бензины одинаковые по марке, похожи и по содержанию)).

[AlexRoz 1095]

16 минут назад, 78 rus сказал:

Так вот на 95 бензине от Несте детонация значительно меньше чем на 95 от ПТК.

 

А когда то бензовозы с этими гордыми лейбами стояли друг за другом на нашей киришской нефтебазе под налив )))

[mehanikgbh 80]

13 часов назад, voldema-rus сказал:

Это почему? Потому что кто-то там показывает картинку из мануала с цифрой 95?)). Ну так вот скрин из моего мануала:

 

Если у Вас, конкретно у Вас, в мануале написан 91, дак и лейте 91, я ж об этом и писал

у меня 95, так и лью его

а размышлять что там изменилось спустя год на 2,0 все равно достоверно не получится, это не наше дело, а производителя

[AlexRoz 1095]

Из всей темы выявился один забавный факт, поправьте если ошибаюсь.

В 2015 в мануалах было не менее 91 пункта

С 2016 по 2017 стало 95

В 2018 снова вернули октан не менее 91 (судя по картинке автора темы)

 

Вот уж точно НМР жжёт

[voldema-rus 558]

15 часов назад, VIOLAAATOR сказал:

Некоторая информация для колеблющихся и заблуждающихся,

Теоретически написано все верною А вот практически? Как определить, что двигатель работает не по основной программе, если на слух не слышно? Правильно - замером расхода топлива. Обычно, я на всех своих прошлых (и этом) авто всегда провожу сравнительные статистические наблюдения за средним расходом по принципу все заправки/весь пробег за одинаковый отрезок времени при езде на разном бензине. И если езда на 92-м становится дороже, чем на 95-м (т.е. расход очень сильно отличается), то заправляю 95-м чисто из экономических соображений. Так, к примеру, 2 машинки назад была у меня Лачетти седан с движком 1,6. Сравнительные тесты длились 2 года - по году на том и другом бензине, чтобы нивелировать сезонные расхождения. Получилось, что расход 92-го был намного выше, настолько, что не покрывалась даже разница в цене за литр. На бывшем Кашкае и на этой такой разницы не наблюдал, на Трейле, более того, ее вообще не заметил. Поэтому вкупе с тем, что в инструкции 91-й, заправляюсь всегда 92-м. Справедливости ради, нужно заметить, что стиль езды спокойный и движок до отсечки не кручу. За 3 года средний расход по принципу весь бензин/весь пробег (кстати и бортовому кому тоже) составляет 10,5 литров/100 км. На Лаче, кстати, за 4 года был 10,4.

[78 rus 105]

Парни, исследовательский метод, это бензин с обозначением Аи. Автомобильный, исследовательский. У нас давно идет маркировка А, то есть определение октанового числа моторным методом.

Моторный метод менее точный, чем исследовательский. И что печально, у него более широкое поле допуска(. Так что рекомендации в мануале мало пригодятся. Даже наш А 95 может оказаться хуже Аи 92, и что самое печальное, этот А 95 будет в допусках по ГОСТам моторного метода.

[voldema-rus 558]

1 час назад, 78 rus сказал:

У нас давно идет маркировка А

Честно говоря, давно нигде не видел маркировки А-92 или А-95. Только АИ!

[Ровермен 11422]

Поддержу Владимир Юрьича!!!

Изменено 8 июня 2018 пользователем Ровермен

[voldema-rus 558]

Андрей, ну чего уж так-то! )) Ссылка по тапу по мне, конечно полезная, и за нее спасибо, но не моя)). Посмотрел по ней пермские цены - совпадают!

[kochetkov_da 386]

15 часов назад, AlexRoz сказал:

А когда то бензовозы с этими гордыми лейбами стояли друг за другом на нашей киришской нефтебазе под налив )))

Если поймать момент, то и у нас на КНПЗ бензовозы всех местных заправок пасутся. Но сектанты уверенно доказывают, что вот именно на Лукойле (до недавнего он был самым дорогим в Самаре) любая авто начинает летать, а на Татнефть бензит везут татарский.  

17 часов назад, Алек Сандр - Moskow сказал:

К сожалению, отзывов типа "заливал такой, потом такой и наблюдал такое" нет

Если перестать быть писателем, а стать читателем, то в "Динамика и расход топлива" еще пару лет назад все обсудили.

5 часов назад, voldema-rus сказал:

Справедливости ради, нужно заметить, что стиль езды спокойный и движок до отсечки не кручу.

Субъективно, но если оно и дает разные расходы, то в пределах погрешности. Но(!) в жару, если активно педалировать, лучше едет на 95-м - факт. Но самый низкий расход, 5,2/100, получил на 92-м.

160+кондей+жара+затяжной подъем - одинаково туго едет на любом, как и при температуре выше +30. 

 

Если у кого-то вообще не едет, то, вероятно, стоит заглянуть в воздушный фильтр. 

[Алек Сандр - Moskow 3]

8 часов назад, kochetkov_da сказал:

Если перестать быть писателем

Разберусь самостоятельно

[kochetkov_da 386]

1 час назад, Алек Сандр - Moskow сказал:

Разберусь самостоятельно

Пока плохо получается. 

[Alekso 438]

08.06.2018 в 12:46, kochetkov_da сказал:

бензовозы всех местных заправок пасутся

да собственно есть мнение что в одном регионе на всех брендовых заправках бензин из "одной бочки" Себе выбирал заправку по принципу честности налива.

08.06.2018 в 12:46, kochetkov_da сказал:

самый низкий расход, 5,2/100, получил на 92-м.

вот не стал писать сразу - у меня на 92-м вроде даже поменьше грамм на 200 расход был чем на 95-м. Сейчас спецом залил 92.... понаблюдаю.

[дим233 30]

движок 2.0 год 17-й 4х4 , лью 95-й , спорить и выяснять не вижу необходимости:это кто буддист , кто католик - у всех свои доводы и своя жизнь. Но 92-го расход у меня выше .

[voldema-rus 558]

14 часов назад, дим233 сказал:

движок 2.0 год 17-й 4х4

Это бы да в профиль!))