Троит мотор и нет тяги

[Простой парень 125]

Давненько не был на форуме...

 пробег 314 000 км. После очередного ТО, где еще попутно открутили заглушку ЕГР и слили масло, доехал до дома без проблем. а вечером вышел завести машину: машина заводится и глохнет, мотор троит и трясет, ищет сизый дым из глушителя, на ходу нажимаешь газ в пол, а она не едет вообще.

 Диагностика показала. что пропала компрессия во 2-м цилиндре. Предположения: прогорел клапан, либо пришел конец компрессионным кольцам. нужно вскрывать мотор и смотреть...

 варианты решения:

1) капиталить мотор - 12 000 р только снять ГБЦ + дальше будет видно масштаб бедствия (ориентировочно 50-70 т.р)

2) покупать контрактный - 150 000 р

3) покупать контрактный в Беларуси - от 70 000 р

4) гнать на ремонт в Беларусь - цена вопроса пока неизвестна

 

Впечатления от сервисов:

1) Диагностика в Бош Сервис на Петушкова 3 - гнусные разводилы с неадекватным ценником. диагностика 1800, сидели с умным видом качали головой, глядя на кучу всяких умных циферек. вердик- надо еще диагностику делать ( выписали предписание на еще 16 000 руб), мерить компрессию за 5000 р, проверять форсунки и т.д. 

От предложения перебрать методом тыка полмашины, чтобы выяснить хотя бы "район" проблемы за мой счет - отказался. На мой взгляд профи должен уже по накопленному опыту знать какие болячки бывают и куда смотреть, а не перебирать все подряд.

2) Диагностика в 4Motors на Дмитровском ш. 163- 4000 руб, проверили все. в т.ч. форсунки и замерили компрессию. компрессия во втором цилиндре 8-9, форсунки в норме, даже спросили- у вас они новые стоят?. далее предложение за 20 000 руб снять ГБЦ и дальше смотреть.

3) присмотрел сервис Дизель PRo на Свободе- стоимость снятия ГБЦ 12500 руб. но предварительно сказали надо смотреть что именно болеет- кольца или клапан. я так понимаю. что можно при помощи теста с каплями масла в цилиндр определить.

 

такие вот дела

[Anton99 2154]

При поиске сервиса, сразу спрашивать, делали ли они когда либо двухлитровый Рено м9р. Иначе, они будут учиться на твоей машине чинить этот мотор. 

 

Кстати, Дим. 

 Позвони Олегу Автоуниверсал, там есть Максим. Он мне цепи менял и точно знает м9р. Это партнеры клуба. 

 

[Ю.Р.А. 0]

Я вот тоже сейчас в активном поиске,в какой сервис отдать машину(дизель) в ремонт и где сделать диагностику двигателя,форсунок и топливной.

Изначально отдал машину в наш хорошый клубный сервис,там продержали неделю развели руками и отправили искать другой сервис по дизелям.

Предложили тоже для начала обратится в Бош Сервис на Петушкова 3.Просто каждый раз нанимать эвакуатор и колесить от сервиса к сервису по всей Москве нет ни времени ни лишних средств.Вот сижу ищу и думаю куда обратиться.РЕБЯТА ПОДСКАЖИТЕ ХОРОШИЙ СЕРВИС по дизелям.

[BoJIaHD 141]

6 часов назад, Anton99 сказал:

При поиске сервиса, сразу спрашивать, делали ли они когда либо двухлитровый Рено м9р. Иначе, они будут учиться на твоей машине чинить этот мотор. 

Прошу прощения, а чем наш дизель принципиально отличается от любого другого (естественно common rail)? Вопрос конечно риторический. У нормального мастера не должно быть отговорок, типа этот знаю, а тот не могу.

[VladGod 240]

Блин, опять второй цилиндр...  Судя по симптомам заменой колец тут не обойтись : 

Говнище с ЕГР похоже и тут сделало своё чёрное дело.

Путь проторен и, похоже, оптимален в наше нелёгкое санкционное время, хотя и не прост. 

 

Удачного ремонта, Простой парень!

Изменено 30 июля 2017 пользователем VladGod

[Anton99 2154]

8 часов назад, BoJIaHD сказал:

Прошу прощения, а чем наш дизель принципиально отличается от любого другого (естественно common rail)? Вопрос конечно риторический. У нормального мастера не должно быть отговорок, типа этот знаю, а тот не могу.

На Рено есть нюансы, типа звезды на распредвалу без шпонки, поэтому их не любят ремонтники. Да и не так популярен как ФВ или МБ. Им приятнее знакомое ковырять. 

[rubberdick 330]

А что ремонтёры забыли что есть гибкий эндоскоп с камерой, который через свечную дырку может посмотреть состояние цилиндра, поршня и на клапана из цилиндра.

 

[Простой парень 125]

Продолжаю репортаж...

Мотор сняли и разобрали. Промблема в компрессионных кольцах поршня, которые поломались и натворили дел.

Сейчас готовят список того, что нужно приобретать для дальнейшего ремонта. буду держать в курсе...

 

[Простой парень 125]

Список запчастей к ремонту прилагается- цены указаны мастером. думаю, что покопав интернет можно найти что-то подешевле

[VladGod 240]

9 часов назад, Простой парень сказал:

Промблема в компрессионных кольцах поршня

 

А проблема износа цилиндра эллипсом где? Просто так кольца не ломаются.

[Anton99 2154]

По ценам,

Поршни неориг нормальная цена

вкладыши все вместе 3-4 должны быть

грм норм

цепь маслонасоса норм

сальн передн норм

маслонасос есть за 4-5

помпа чот дёшево, б/у или неориг... 

остальное не знаю

 

 

 

 

 

 

38 минут назад, VladGod сказал:

 

А проблема износа цилиндра эллипсом где? Просто так кольца не ломаются.

Влад, мотористы говорят, необязательно эллипс или бочка.

канавка поршневая раздалбливается, и кольцо перекручивается. И всё. Капец. 

[rodger711 71]

Ехать в Беларусь надо на замену ДВС, там по стране 80% дизельных авто. Я туда на ремонт катаюсь. 

[Простой парень 125]

До РБ еще доехать надо. да и есть ли выгода?

читал на форумах, что после обвала рубля цены почти московские, а братья-белорусы все сбережения хранят в $ и оперируют ценами именно  в $, так что после 30 на 60 выгоды не стало. а еще там надо снимать жилье и кушать.

[Простой парень 125]

итак, принято решение ремонтировать под себя с планами на дальнейшую эксплуатацию как минимум еще год.

Запчасти заказаны ( в целях небольшой экономии - примерно в 11 000 руб) в разных местах, но в большинстве своем у самого человека из сервиса, т.к. у него что-то либо интереснее по ценам + он ставит уже проверенные неоригиналы, как например цепь ГРМ SWAG, вкладыши и помпу/

Запчасти вышли в целом на 77 400 руб, работа 50 000 руб.

По состоянию разобранного мотора с пробегом 314 000 км:

- мотор чистый до неприличия. все-таки не зря лил дорогое масло и менял его раз в 10 000 км

- сильного износа цепи ГРМ нет. однако решено поменять на новый ремкомплект раз уж разобрали

- поршни целые, но мастера отметили очень тонкие маслосъемные кольца - особенность конструкции

- есть выработка на блоке цилиндров. но как сказали на 200 000 км еще точно хватит.

- масляный насос живой. вопросов по нему нет, но МЕНЯТЬ на новый раз уж разобрали, чтобы потом туда не лезть снова.

 

ниже перечень нужных запчастей для ремонта с кодами ( но что-то можно неоригинальное использовать)

 

Поршень	12000-00Q0K
вкладыши коренные	12223-00Q2E
вкладыши шатунные	12111-00Q0A
комплект прокладок полный	10101-00Q1E
масляный насос	15010-00Q1J
комплект ГРМ	13028-00Q0A
комплект цепи масл насос	15041-00Q0A
болты маховика
помпа	21010-00Q0C
полукольца упорные коленвала
сальник КВ передний	19036731B
сальник КВ задний	19036732B
катридж турбины Jhrone	1000-010-380
прокладка ГБЦ	11044-00Q1B
масло
антифриз
топл. Фильтр масл. фильтр

Изменено 2 сентября 2017 пользователем Простой парень

[Игорь55 3351]

@Простой парень  Удачи от чистого сердца , в этом непростом, но нужном деле !

[Anton99 2154]

А чо, блок точить не будут???

Промеряли горшки, и нет ни эллипса, ни бочки? 

 

По зч: 

 13510-00Q0A сальник коленвала с оправкой

21010-00Q2G помпа

13028-00Q0E к-т грм, новее артикул и дешевле

— это то что я ставил, и все подошло. 

15010-00Q2K маслонасос. Тоже новый артикул, дешевле. 

Болты маховика? Гбц наверное. 

[Простой парень 125]

Продолжаю репортаж о ремонте мотора:

Сегодня позвонил мастер и сказал, что блок расточили, все ОК, но....  сломали форсунку охлаждения поршня. один в один, как писал тут до меня Sanya270.

и благодаря его теме, теперь уже знаем, что нужно искать от дизельной Соренто форсунки.

 

Продолжение следует....

[Простой парень 125]

Свершилось!!!

Машину реанимировали, операция на "сердце" прошла на первый взгляд успешно.

Напомню, после того как пропала компрессия во втором цилиндре, было принято решение ремонтировать мотор (варианты с покупкой б/у мотора отпадали по причине высокой стоимости 130-150 т.р., без какой либо гарантии, что мотор еще пройдет хотя бы тысяч 200 без ремонта. т.е. покупка конкретного кота в мешке). так же в процессе разбора двигателя решил, что ремонтировать буду под себя, а не на продажу. поэтому, вариант с оставлением старых цепей и масляного насоса отмел сразу, чтобы раз уж разобрали, то поменять до кучи все и больше туда не лазить.

и вот что получилось:

Запчасти, которые покупал сам: 

комплект прокладок   (10101-00Q1E)  -  7117 руб
масляный насос    (15010-00Q1J) -         6350 руб

комплект цепи масляного насос  (15041-00Q0A ) -    930 руб

катридж турбины Jhrone (1000-010-380) -    10700 руб
прокладка ГБЦ   (11044-00Q1B)  -   1603 руб

сальник КВ передний  (19036731B)  -     810 руб сальник КВ задний    (19036732B)   -  2060 руб + масло 2 канистры по 5 литров + 2 канистры антифриза по 5 литров + топливный фильтр + масляный фильтр + воздушный фильтр ВСЕГО примерно на 35 000 руб

 

 

Запчасти, которые покупал сам мастер: ( т.к. у него выходило дешевле. ставили только проверенные фирмы)

Поршень с кольцами   (4 штуки) -  20000 руб
вкладыши коренные  -  2500 руб
вкладыши шатунные  - 4000 руб

комплект ГРМ -   9000 руб болты маховика -  1600 руб         помпа   -  1500 руб полукольца упорные коленвала  -  300 руб ВСЕГО - 38 900 руб   Что пришлось заказывать в процессе разбора:                      клапана впускные - 1960 руб клапана выпускные - 2400 руб форсунки масляного охлаждения поршней - 4000 руб  (от KIA Sorento) ВСЕГО - 8360 руб   Работа:              сам ремонт - 45 000 руб снять-поставить - 10 000 руб замена катриджа турбины - 5000  фрезеровка ГБЦ - 1200 руб расточка блока - 3900 руб  монтаж форсунок масла - 2000 р

ВСЕГО - 67 100 руб

 

ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ РЕМОНТА - 150 000 руб. Срок порядка 2-х месяцев с момента постановки машины в сервис

 

Что имеем после ремонта: 

- машина заводится и едет

- ощущается, что работает мягче и тише

- пока на обкатке и сильно не рву, но как-будто, меньше мощности. не так резво разгоняется, как раньше. Будем посмотреть дальше...

 

Если будут какие-то вопросы, всегда рад подсказать как и что, но все-таки всем желаю ездить как минимум до 500 000 км без проблем и ремонтов.

Рекомендую ли этого мастера? - Однозначно ДА!

место ремонта- Московская область, г. Дмитров.

[alpat 100]

От души поздравляю!!!

Сам когда то попал на ремонт дизельного мотора 602.912 на МВ S124 и прекрасно понимаю ТС.

Именно он привил мне любовь к дизелям!!

Изменено 28 октября 2017 пользователем alpat
Дополнение

[Anton99 2154]

2 часа назад, Простой парень сказал:

Рекомендую ли этого мастера? - Однозначно ДА!

Дим, вопрос, возьмётся ли ОН ещё раз за такое. 

И масло не забудь, поменяй через пару тыщ. 

Но в целом, молодец. Вдохнул ей вторую жизнь. 

... или третью уже?..))