Средство для борьбы с вариаторофобией.

[Иксовод 256]

нельзя оставлять насколько я помню датчиков реношный ЭБУ обслуживает больше и они соответственно есть

при замене вариатора в комплекте меняется и ЭБУ

А что за дополнительные датчики в одной и той же CVT? Что там добавили?

[Excalibur 752]

и соседнего форума

если под соседним форумом понимается форум Колеосов, то такие письма ими были написаны в 10ом году

и в адрес Рено, и в адрес Жатко, и в адрес Автофрамоса

В результате на Колеосах вопрос разрулили, там острых проблем с этим уже нет, по-крайней мере на гарантийных машинах.

Для негарантийных машин некоторые ОД организуют финансовую поддержку, например ПА (Петровский Автоцентр), в некоторых случаях на негарантийных машинах меняет вариаторы с серьёзной скидкой (иногда в 2 раза, что в рублях озвученные выше 150 тыр.), при условии конечно обслуживания до этого у них и в идеале покупки у них.

В результате (судя по любезно предоставленной внутренней статистике продаж), довольно внушительный процент владельцев Колеосов первой фазы, берут такие же (бенз+вар) - второй.

как-то так

А что за дополнительные датчики в одной и той же CVT? Что там добавили?

я слышал, что температурных датчиков больше, возможно что-то ещё, что у ИКСа просто не задействовано

[olszewski 237]

Ну и что имеем в сухом остатке. С каким предложением нужно выходить к НМР?

Сделать в России американскую гарантию? Врят-ли поскольку рынок маловат.

Не уловил зависимость гарантии на вариатор от размера нашего рынка. Ниссановских вариаторов значительно меньше катается, чем фольксовских?

По аналогии с фольксвагеном, сделать на вариатор гарантию 150 т.км. Сроком на 5 лет.

Естественно и в том и в другом случае, попадаем на обязательное посещение сервиса ОД.

А что в этом плохого?

Тем более, что потеря гарантии на машину или какой-то агрегат из-за проведения ТО в неофициальном сервисе - это любимая страшилка ОД и автопроизводителей, на поверку оказывающаяся дешевой сказкой.

Или пойти по другому пути, поскольку у ниссана большинство автомобилей будут оснащаться вариатором, то попросить НМР, расмотреть возможность открытия при сервисах ОД ниссан, подразделений по ремонту вариаторов фирмы Jatco, естественно с применением соответствующего оборудования запчастей и расходных материалов.

Вы очень высокого мнения о дилерских ремонтерах. Они зачастую с простейшими неисправностями справиться не могут. А уж если полезут в неремонтируемые JATCO...

Очень сомневаюсь, что Ниссан им это разрешит. Дров наломают, Ниссан не отмоется.

[Иксовод 256]

Вы очень высокого мнения о дилерских ремонтерах. Они зачастую с простейшими неисправностями справиться не могут. Очень сомневаюсь, что Ниссан им это разрешит. Дров наломают, Ниссан не отмоется.

+1 Речь может идти только в пользу открытия авторизованного сервиса по АКПП - CVT. Не более. ИМХО.

[olszewski 237]

Лично мне идея с центрами Ниссан по ремонту вариаторов не нравится.

Это решение изготовителем проблемы недолговечных вариаторов за счет опустошения кошельков автовладельцев.

В этом случае у Ниссана мотив только один - делать недолговечные вариаторы, рассчитанные на 100 тыс. км (под окончание гарантии) и потом хорошо зарабатывать на их ремонте . А ценник ремонта по традиции будет конским.

Ситуация вижу так.

NISSAN владеет 68% акций компании JATCO.

Фактически, Ниссан со своей Жаткой для нас - монополист. Нет аналогов этого агрегата от других производителей.

У владельца вариаторной ниссановской машины нет другого выхода, кроме как покупать единственно возможный агрегат от единственно возможного изготовителя.

И именно этот факт, а не себестоимость производства вариаторов, позволяет Ниссану задирать цены на замену вариатора сверх каких бы то ни было разумных пределов.

Фактически - это неприкрытое бессовестное жлобство Ниссана.

В Америке финт с бессовестным жлобством у Ниссана не вышел. Его быстро утихомирили, американское законодательство защищает потребителей не в пример лучше нашего и антимонопольные законы действуют тоже хорошо.

В России у Ниссана таких тормозов нет.

Единственно возможный инструмент хотя бы частично умерить жадность Ниссана - это последовать примеру клубов Фольксваген и Колеос.

Ниссан, как и любой производитель, нервно реагирует на негативный информационный шум.

Потому что этот шум может обернуться для него снижением объема продаж до таких пределов, что намного выгоднее будет увеличить срок гарантии, нежели и дальше пытаться слупить по 300 тыр за замену недолговечного агрегата.

Стоит ли нам какие-то серьезные действия в этом направлении предпринимать сейчас, я не знаю.

Так как негативных отзывов о долговечности вариаторов на новых машинах нет или их немного.

Для начала, можно было бы направить в НМР и Европейский офис Ниссан письмо от клуба с просьбой предоставить информацию о мерах, предпринятых компанией с целью повышения надежности и долговечности вариаторов на новых Иксах.

[rybinskkabel 2]

Кто показал? Где? То, что какая-то левая фирма из штатов привозят запчасти для старых вариаторов? Пожалуйста, ремонтируйте...можете даже контрактный варик заказать, но вот сколько вы на нём проездите - это всем рулеткам рулетка!

Шкивы и ремень можно заказать у поставщиков запчастей, это уже не проблема. Главно где это всё перебрать. Мастер-приемщик из Ниссана-СпектрАВто (Ярославль) даже озвучивал цены.

Я задался вопросом стоимости нового вариатора и пробил по знакомым фирмам и вобще по людям, которые занимаются запчастями на заказ в нашем городе, результат меня успокоил даже. Хотя..Судить Вам.

1. Самое дорогое - официалы - около 220 тр. за новый агрегат.

2. Дальше идут поставщики из Москвы, хотя в наличии там был один только, да и то под сомнением, доставка 2 дня - цена 180 тр.

3. Дальше идет поставка из ОАЭ, 40 дней, 160 тр.

4. Другой крупный магаз запчастей областного масштаба, торгующий и наличия готов привезти новый НАПРЯМУЮ ИЗ ЯПОНИИ за 110 тр !!!!!! Я несколько раз уточнил эту инфу - ответ положительный. МОГУТ!

Они же нашли контрактный в Японии с пробегом где то 50 т.км. за 70 тр по моему... или около того.

Вобщем немного я успокоился, в надежде что 110 тр - это реальная цена. (как говорится в пословице - "Готовь сани летом.....).

[терафлекс 848]

Чёй-то дешево. Я сколько не искал,дешевле 160т нет. Это у юр.лиц , у частников есть и по 120.

Где берут,конечно вопрос,про гарантию тож вопрос.

Интересный магазин,адресок не дашь? Соломки то, заранее, не грех постелить.

Да,припишу еще, на коляны предлагают по 90т ,только вот мозги как адаптировать.

[Airbus320 116]

Шкивы и ремень можно заказать у поставщиков запчастей, это уже не проблема. Главно где это всё перебрать. Мастер-приемщик из Ниссана-СпектрАВто (Ярославль) даже озвучивал цены.

Я задался вопросом стоимости нового вариатора и пробил по знакомым фирмам и вобще по людям, которые занимаются запчастями на заказ в нашем городе, результат меня успокоил даже. Хотя..Судить Вам.

1. Самое дорогое - официалы - около 220 тр. за новый агрегат.

2. Дальше идут поставщики из Москвы, хотя в наличии там был один только, да и то под сомнением, доставка 2 дня - цена 180 тр.

3. Дальше идет поставка из ОАЭ, 40 дней, 160 тр.

4. Другой крупный магаз запчастей областного масштаба, торгующий и наличия готов привезти новый НАПРЯМУЮ ИЗ ЯПОНИИ за 110 тр !!!!!! Я несколько раз уточнил эту инфу - ответ положительный. МОГУТ!

Они же нашли контрактный в Японии с пробегом где то 50 т.км. за 70 тр по моему... или около того.

Вобщем немного я успокоился, в надежде что 110 тр - это реальная цена. (как говорится в пословице - "Готовь сани летом.....).

Это всё понятно, есть спрос - будет и предложение. Но вопрос происхождения этих запчастей и гарантии на них - тайна покрытая мраком... Повторюсь ещё раз - ОФИЦИАЛЬНО варики Jatco не ремонтируются и шкивы с конусами для ремонта Jatco оф.дилерам не поставляет. Если в период гаранти у кого-то оборвётся ремень - оф.дилеры НИССАНа не будут менять конуса и ставить ремень, поменяют варик целиком. А вот "накрывшийся" варик скорее всего будет отослан в японию, где непосредственно Jatcо восстановит его и он появится в продаже как новый из Японии за 110 тыщ.! Хотя по сути он и будет являться практически новым, хотя и не совсем Ну а контрактный за 70 тыщ. - это вообще не серьёзно и про пробег в 50тыщ.км вам придётся поверить на свой страх и риск У нас контрактный могут за 30-40 тыщ. привезти, но лично я в эти игры играть не собираюсь ни при каких обстоятельствах...себе дороже выйдет.

[терафлекс 848]

Но вопрос происхождения этих запчастей

Какой вопрос, по колянам ответ есть,тырят. И так понятно,добрый фей не пошлет.

[Airbus320 116]

Какой вопрос, по колянам ответ есть,тырят. И так понятно,добрый фей не пошлет.

Колян - это Рено Колеос?

[терафлекс 848]

[rybinskkabel 2]

Чёй-то дешево. Я сколько не искал,дешевле 160т нет. Это у юр.лиц , у частников есть и по 120.

Где берут,конечно вопрос,про гарантию тож вопрос.

Интересный магазин,адресок не дашь? Соломки то, заранее, не грех постелить.

Да,припишу еще, на коляны предлагают по 90т ,только вот мозги как адаптировать.

Дикон-Авто, но боюсь что в Лен области такого магаза не сыскать)

[zuko 36]

Тема как будто умирает . варики.варики. Все о них только и пишут .но не у одного не было проблем Да и еще про продленную гарантию. а вот в магазине когда покупаешь телевизор там тоже предлагают продлить гарантию . тоесть подарить дяде пару штук . да и вообще если кончилась гарантия чего нельзя ездить самому на сервис к официалам а не к Дяде Васе в гараж. а так мое мнение что цены завышены у официалов даже на расходники не говоря про допы это жесть

Баюн, мне вот определённо нравится ваша позиция относительно вариатора. У меня уже второе авто с вариком. ИКСа брал осознанно с вариатором, т.к. на прошлой б/у японке откатав 90тыщ. никаких проблем с вариком не знал. Покатавшись на АКПП после 4-х лет с вариатором - ну совсем не то...Тупым и нелогичным кажется автомат после варика. Я искренне сочувствую тем, кого коснулись проблемы с вариком. Но как мне кажется, в большинстве случаев беда многих "попавших" с вариатором в том, что люди покупали ИКСа как внедорожник...и само слово "вариатор" узнали только тогда, когда уже "загнули" его бездорожными покатушками. Ну не тот автомобиль они себе выбрали. Но, конечно же и вина НИССАНа в этом есть - позицианируют ИКСа как внедорожник, да и в рекламном ролике ИКС чудеса вытворяет. Хотя, в рекламной брошюре ИКСа, взятую мной у дилера, на фото запечатлены моменты из той самой ТВ рекламы (где ИКС с собачками), так вот, ИКС там дизельный (буковки dci на пятой двери)! Так что, пропаганды вариатора во внедорожных условиях у НИССАНа нет!

Полностью согласен на все 100 процентов

[терафлекс 848]

К официалам после гарантии ездят те, кому нужен штамп в книжке.

Проще продать авто, на многих потенциальных покупателей магически действуют слова "автомобиль обслуживался у ОД".

Вот и ездит народ на ТО,а вот ремонтировать у дилера машинку, вряд ли стоит. Не умеют или не хотят.

[darkbound 165]

Ну, если читать технические темы, про поломки и починку вариатора, то чётко и грамотно описаны пункты, по котором инженеры Джатко допустили просчёты, а нисцан их усугубили, например, сделав варик необслуживающемся агрегатом.

1. Слабое охлаждение

2. Мягкий металл

3. Низкое давление

4. Слабая фильтрация

Владгор тут может ещё дополнить. Так что в отличии от вариков из 90х, эта модель 200,000 км вряд ли протянет.

[Airbus320 116]

Ну почему же, ходят эти варики 200 тыщ.! Знаю лично массу примеров... Просто на форумах люди обычно не пишут о долгой и беззаботной эксплуатации. Навскидку, на нашем форуме человек с ником -С4- продал ИКСа 2.5 с пробегом около 160тыщ., никаких проблем с вариком, хотя эксплуатировал по бездорожью и тягал прицепы... Вот ещё тема: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=16996, хоть и называется 3 года и 154 тыщи км., но если почитать до конца, узнаем, что машина у автора задержалась и была продана с пробегом 193 тыщи и никаких проблем с вариатором! И наш вариатор в целом надёжнее вариков из 90-х годов. Варики 90-х ставились с двигателями объёмом не более 2-ух литров и исключительно на моноприводные авто! А наш варик уже стали ставить на более мощные движки и на полноприводные кроссоверы! Вариатор надёжнее, но то, что ставят их на полноприводные машины позиционируемые как "внедорожник" - делает своё дело... Люди просто убивают его, наивно полагая, что купили "джип" со всеми вытекающими... Над вариаторами 90-х так не издевались)))

[AleksM 98]

1. Слабое охлаждение

...

Не знаю, насколько это может быть правдой, но, сотрудник отдела продаж одного из дилеров Ниссана на мой вопрос, есть ли сейчас проблемы с вариатором в комплектации с двигателем 2.5, ответил, что с 2012-го года ставится дополнительный радиатор на вариатор. Т.е. с охлаждением не должно быть проблем.

С другой стороны, от сотрудников дилеров я иногда и не такие ляпы слышал Есть ли кто-нибудь здесь, кто хорошо владеет вопросом и может подтвердить или опровергнуть эту информацию?

[Term 154]

Не знаю, насколько это может быть правдой, но, сотрудник отдела продаж одного из дилеров Ниссана на мой вопрос, есть ли сейчас проблемы с вариатором в комплектации с двигателем 2.5, ответил, что с 2012-го года ставится дополнительный радиатор на вариатор. Т.е. с охлаждением не должно быть проблем.

С другой стороны, от сотрудников дилеров я иногда и не такие ляпы слышал Есть ли кто-нибудь здесь, кто хорошо владеет вопросом и может подтвердить или опровергнуть эту информацию?

дополнительный радиатор для варика был всегда на Трейле 2011 года он точно есть

[silver 69]

На нашем (Калужском) Дженсере за последние годы с проблемами варика были 1 Трейл, 1 Кашкай и 1 Мурано. Это по гарантии. Платных тоже больше двух- трёх не вспомнили. Информация от единственного слесаря, который в сервисе с ними занимается. Из советов по эксплуатации - избегать затяжных буксований и всё. Спросил про свой Трейл, ну там расширенную диагностику сделать, фильтры в поддоне и в маслоохладителе поменять и т.п. Сказал, что пробег ещё детский, и нефиг туда зря лазить. Короче время покажет Пока пробег 93000 км.

[darkbound 165]

что с 2012-го года ставится дополнительный радиатор на вариатор. Т.е. с охлаждением не должно быть проблем.

Интересно посмотреть где там ещё один радиатор поставлен. А так у радиатора двигателя ещё 2 штуки: варика и кондишена, если увидите 4й то это он)

Ну почему же, ходят эти варики 200 тыщ.!

Ога, потому что её этой эксплуатации нет =) А когда машина уже в 3х руках, там обычно такие люди, которые про форумы то и не слышали.

На нашем (Калужском) Дженсере за последние годы с проблемами варика были 1 Трейл, 1 Кашкай и 1 Мурано.

Ну никто не говорит, что он ломается до конца гарантии, а уж без гарантии, чинить за 300к, немного желающих.