sobol55lev

Спасибо прочитал. Цитата из "статейки": ...настроены на фиксированное напряжение подзарядки — 14,00 вольт. Если на это основывается Ваше мнение по поводу AGM - это тоже слабое звено (тем более для Вас как технического специалиста) Я задам вам вопрос: Как Вы считаете АКБ типа AGM можно использовать на нашем (и подобных авто)?

Хорошо, давайте пойдём от противного - Вы можете предоставить хотя бы цитату из документации на AGM по поводу требуемого диапазона напряжения для его зарядки и (или) цитату (ссылку) на официального производителя по этому поводу? Это для того, что я поверил Вам!

Это в данной схеме так, это и есть слабое звено. "Полноприводный" выпрямитель совсем не для заряда/разряда, а для нормальной работы полноценного устройства с защитой ШИМ регулировкой токов.

Совершенно неверно, в принципе ошибочное утверждение! Будем спорить? или так на слово поверите? Наверно рано или поздно "Майкрософты" что-нибудь (может быть!) и придумают, но надо понимать, с гарантией будут проблемы!

Так и не надо ничего ставить - разъём отключили и поехали. Без приключений и сульфатаций!

Вполне возможно, если жить в городе М. с гаражом в 15 км на другой стороне кольцевой дороги. Можно долго не знать что там с электричеством. Да в любом случае - безопасность превыше всего. Хотите что-то заряжать, восстанавливать, делать - покупайте нормальное оборудование. Экономить на безопасности нельзя, очень плохо может кончиться! Любой прибор должен быть с защитой! Ну а тащить АКБ домой на 15 этаж, где сидит семь я (да ещё в 2-х комнатах) это не дело! нормальная чаша весов: схема за 10 копеек против машины в 33 тыс. трампов. Ещё раз - восстановится АКБ или нет, чёрт с ним, а вот безопасность извините!

За сутки ничего, а за всё время процедуры лечения - уже 30 ач

Да схема проста, однако крайне неэффективна (однополупериодный выпрямитель) и опасна в эксплуатации. К чему я это говорю? Да такой метод существует, и что-то можно попытаться восстановить, но для нормального (и безопасного!) восстановления нужна специальная станция. Они есть в продаже (полный выпрямитель, управление с ШИМ, схемы защиты) только стоят достаточно дорого.

Конечно, решать использовать или нет Вашу (хотя понятно, что она взята с просторов Интернета) электрическую схему должны люди сами! Однако (и это уже не для Вас, а для этих самых людей), уважаемые "люди с достаточными электрическими знаниями" приглядитесь пожалуйста к предложенной схеме повнимательнее и что Вы заметили ... правильно: при пропадании входного напряжения сети АКБ начнёт разряжатся через сопротивления цепи!! Да, ток маленький примерно 0,088 А. Но, уважаемые коллеги - использование данной конкретной схемы небезопасно! Особенно где-нибудь в гараже при отсутствии "заряжателя" в лице с достаточными знаниями. Надеюсь объяснять это не надо! Ну а если при этом "заряжатель" будет отсутствовать достаточно долгое время (автор декларирует 2-х недельную процедуру) - что ваш АКБ потеряет?

Да Вы меня и не обидели! Во-первых нечем - насчёт сульфатации всё правильно написали (с технической точки зрения!), а во-вторых я давно не в том возрасте, чтоб обижаться. Вопрос в другом - в целесообразности того, что Вы предлагаете. Метод принудительной очистки пластин путём заряда/разряда известен ну наверно уже около 100 лет как проведение "контрольно-тренировочных циклов" (КТЦ) на АКБ "серьёзных" аппаратов (ну например в авиации, где использовались серебряносодержащие АКБ стоимостью как две "Волги"). Только при этом надо понимать, что эффективность его максимальна исключительно при регулярном проведении, с помощью крайне дорогостоящих станций и при должном риске потери дорогостоящих АКБ. Использование Вашей схемы способно привести к положительному эффекту (хотя пропорциональнось токов заряда/разряда в ней не оптимальна). Однако надо понимать, что это извините, "голимый самопал" со всеми вытекающими последствиями. Использовать его в бытовых условиях небезопасно (Вы не можете этого не понимать), эффективность восстановления с каждым разом будет уменьшаться. Для того, чтоб гарантировано и безопасно проводить работы по восстановлению АКБ необходимо купить специализированную станцию для КТЦ (стоимость современных вариантов может составлять до 3-4 цен АКБ). Нужно ли это? Ну если кому-то надо - флаг в руки! Ещё раз повторяю - лучший вариант борьбы с сульфатацией - не доводить АКБ до глубокого разряда!

Специально для Вас - описание работы системы старт-стопа, адаптивного регулирования напряжения зарядки АКБ, ответы по типам АКБ и другое приведены на следующих страницах данной ветки форума: -стр.4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 14, 15, (ссылки давать-слишком много места)

Уважаемый Пётр! В 2-х Ваших последних сообщениях много истины (если не придираться к некоторым формулировках). Наверно Вы толковый человек, который что-то знает, интересуется, хочет кому-то, что-то объяснить. Это всё очень и очень похвально и заслуживает уважения. Но почему Вы не читаете то, что было здесь написано до Вас (хотя говорите что читали...). Мы опять возвращаемся в дебаты, которые уже давно проведены, кто что-то хотел понять, тот понял, кто не мог понять тот спросил. Кто хотел отключить - отключил, кто не хочет (не верит, боится) - тот так ездит. Знаете, пахнет каким-то маниакальным упрямством - вступать в спор с тем, чего не читал! Причём повторять то, о чём здесь неоднократно было сказано. Очень жаль, но действительно это бег по кругу! Пожалуйста без обид, но дискутировать дальше смысла просто нет! Это бессмысленно! Удачи на дорогах. С уважением. Андрей.

Спасибо за дружеский (искренний!) совет. Вы знаете самое обидное - это бесполезность своих действий ! И зачем я здесь "трещал" уже почти пол-года?

Ну а здесь Вы видимо просто что-то перепутали! Если отбросить физику работы АКБ и оставить только потребительские качества то AGM (повторяю ещё раз- с потребительской точки зрения) это тот же EFB (по всем прочим возможностям) только с гораздо лучшими возможностями в условиях кратковременных зарядок. Иными словами: - EFB предназначен для установки в авто со старт-стопом; - AGM предназначен для установки в авто со старт-стопом и "рекуперативной" системой;

Ваши познания и стремления - достойны уважения. Однако применимость этих методов в практике "обыкновенного" владельца спорно!

С технической точки зрения - это абсолютно верно! С потребительской точки зрения - это и есть "разрушение" пластин. Не физическое разрушение, а именно прекращение нормального функционирования АКБ. Что касается предлагаемого Вами метода, да действительно этот процесс имеет место быть, однако вряд ли его использование можно считать целесообразным для рядового потребителя, так как это требует неординарных (с точки зрения простого потребителя) технических действий, но самое главное - обеспечить полноценное восстановление АКБ не получиться. При любом восстановлении после каждого глубоком разряде будет наблюдаться снижение (потеря) потенциальной ёмкости АКБ. Овчинка выделки не стоит, лучший способ борьбы с глубоким разрядом АКБ ( с последующей сульфатацией) - не доводить АКБ до глубокого разряда.

Простите за поговорку, но опять получается - "Эх мочало, начинай сначала". Никакой (!!!!!!!!!!!) разницы в особенностях применимости значения напряжения зарядки между АКБ всёх 3-х типов нет. AGM прекрасно (гораздо лучше чем EFB!!!!) заряжается при напряжении до 14,8-15 в. Обо всём этом написано выше. И адаптивное регулирование совсем не для этого используется. То, о чём Вы говорите в принципе не соответствует действительности! AGM стоит у меня уже почти год (при отключенном разъёме) - зарядка просто песня!

Уважаемый spn! Прошу обратить Ваше внимание на следующий факт: - говорить о том, что какой-либо АКБ подвержен "десульфатации" и ещё и работает после этого крайне некорректно (и это мягко говоря!); Сульфатация - разрушение пластин АКБ (по тем или иным причинам). Никакой АКБ после разрушения пластин восстановлению уже не подлежит! Сульфатация это всё, пипец! Требуется замена!

1. Если речь об источнике информации по понятию "Рекуперация" - достаточно открыть любой словарь или сделать соответствующий запрос в интернете, чтобы получить полное представление о том, что это такое. При этом, никакой сайт производителя АКБ не может быть источником достоверной информации по базовым техническим понятиям, он предоставляет всего лишь свои сведения по производимой продукции (и её назначению). 2. Если речь об источнике информации по поводу "всеобщего технического безумия" - думаю, что здесь не надо никаких подтверждающих источников, вполне достаточно нашего жизненного опыта, худо-бедно его у нас с Вами почти 108 лет (на двоих!).

Для чего наиболее целесообразно использовать АКБ того или иного вида расписано практически на всех официальных сайтах компаний-производителей АКБ

Извините, к большому сожалению я не смог понять суть Вашего вопроса. Если это касается того как регулируется напряжение генератора на Ниссан Х-Трейл Т32 - почитайте пожалуйста эту ветку полностью. Здесь всё достаточно просто и доходчиво написано (ну во всяком случае мне так кажется).

В нашем случае генератор всё время производит энергию, которая поступает на АКБ. При этом изменения направления передачи энергии нет! Реле-регулятор всего лишь определяет количество энергии передаваемое от генератора на АКБ. Это не рекуперация, это динамическая регулировка! Аналог - кран на кухне: вода в трубе (ниже крана) есть всегда, кран регулирует сколько воды подать (от 0 до максимума). Где здесь какой-либо возврат? Для того, чтоб воду вернуть, её надо собрать (ниже слива) и закачать обратно в трубу - вот это и будет "рекуперация".

Извините, это не совсем верное понимание процесса рекуперации. Суть рекуперации "верни, что взял" При этом, для того чтоб "что-то" вернуть, надо это "что-то" сначала взять! Генератор (автомобильный) не может возвращать энергию, потому-что он её не забирает!!! Рассмотрим классический случай - электромобиль: 1. Ускорение и равномерное движение - энергия с АКБ поступает на ходовые электродвигатели, они вращаются и "бибика" едет. 2. Рекуперативное торможение - за счёт накопленной кинетической энергии "бибика" вращает ходовые эдектродвигатели и энергия с электродвигателей поступает на АКБ То есть, при этом происходит реверсивное изменение направления передачи энергии. Вот это и есть рекуперация! При этом КПД системы стремиться к 1.

И Вы абсолютно правильно уверены в этом! В классическом (технически грамотном!) определении рекуперация это "возврат" энергии. Чтоб её возвращать в первую очередь нужно устройство способное возвращать энергию (ну например электродвигатель). В нашей машине этого нет! Об этом мы уже говорили (почитайте на стр. 5) Однако в век "победившего технического безумия" под этим стали понимать что угодно! Для простоты изложения ... (да и красиво блин, однако ... презентация, рекуперация, визуализация ... дебилизация).

При всём этом, необходимо понимать, что ожидать каких-либо "выдающихся" (типа 5-6 лет) результатов по продолжительности успешной эксплуатации от любых АКБ (как впрочем и от любого другого современного оборудования, авто, ТВ, стиральных машин и прочее) уже не приходится. Это главный принцип потребительской направленности современного маркетинга - лучшим товаров считается не тот, который больше (лучше) эксплуатируется, а тот, который больше (лучше) покупается!