NAL-32

ПОЕХАЛИ. Вариант очень сырой, но главное начать. ПРЕТЕНЗИЯ. На моем автомобиле Nissan X-trail, VIN____________, при движении на малой скорости и малых оборотах двигателя, при сбросе газа, в момент после полного отпускания педали акселератора, из под машины, предположительно из трансмиссии, слышится звук, на мой взгляд не характерный для работы исправного автомобиля (скрежет, дребезжание, хруст). Кроме того, замечено что данный звук присутствует при сбросе газа (отпускании педали акселератора) и на больших скоростях и при большей частоте работы двигателя, что так же сопровождается гулом. По моему мнению данные звуки не являются показателями нормальной работы трансмиссии и вызывает у меня опасения по поводу надежности и безопасности эксплуатации автомобиля и кроме того, не соответствуют имиджу данного автомобиля и марки Nissan. При покупке данного автомобиля, информации о наличии данных звуков у меня небыло, работниками автосалона мне о них сообщено не было. При обслуживании автомобиля, на мои неоднократные указания официальному дилеру (ОД) ______________ на эти звуки вразумительного ответа о причинах и последствиях этого звука дано не было, в связи с чем, прошу Вас принять меры к выяснению их причин и устранению. Прошу Вас предоставить мне письменный ответ на данную претензию по факсу ____________ и почтой, по адресу_________________ в котором либо назначить мне дату для устранения данного факта (за Ваш счет), либо предоставить мне гарантии того, что на продолжительность и безопасность эксплуатации автомобиля эти звуки не влияют. По моим сведениям, данные звуки носят массовый характер на автомобилях Nissan X-trail, с двигателем 2,5л и CVT. Кроме того, мне непонятна позиция "тихого игнорирования" данной проблемы, при моих обращениях и к ОД и к НМР. Это вызывает у меня сомнения в целесообразности дальнейшего владения данным автомобилем, ввиду возможного, дорогостоящего ремонта после окончания гарантии и в целом снижает доверие к марке Nissan, что непременно отразится на выборе следующего автомобиля как мной, так и моими знакомыми, которых интересуют мои отзывы об автомобиле Nissan X-trail Копия данной претензии направляется в адрес ”Nissan Europe S.A.S” и в адрес Nissan Motor Co., Ltd. С уважением____________________ Хорошо бы добавить юридические моменты, дополнить что типа если не отреагируете, обращусь в суд и пр. Кроме того, считаю что на одном листке, отправляемом и в НМР и выше, пусть будет текст и на русском языке и на английском.

Об этом и речь

Я создал тему "Готовим обращение в НМР". Чуть позже вставлю в нее свою редакцию обращения. Мож кто раньше меня это сделает. Ну что, поехали? Кстати, кто знает, какая инстанция вышестоящая над НМР?

Суть вопроса. На форуме есть тема "Звук при отпускании педали газа" (в "важных темах"). В ней описана МАССОВАЯ болячка Икс-трейла, которая присутствует практически на всех автомобилях 2,5л, CVT и которая в перспективе чревата выходом из строя дорогостоящего узла-СVT (не факт что в гарантийный период). К слову, так же она есть еще на одном детище альянса Рено-Ниссан-Рено-Калеос, который является родственником Ик-трейла. Если вы не слышите этот звук, то это не означает что сия чаша вас миновала, возможно Вы его просто не слышите или еще не слышите. Описание проблемы в вышеуказанной теме. Так вот, НМР и ОД никак не реагирует на обращения владельцев авто, более того, складывается впечатление что банально забили на это. В вышеуказанной теме поступило предложение сочинить всем форумом оф. запрос касательно этой темы, так же в нем отразить негатив в плане отношения НМР к покупателям Ниссанов в России. Данное сочинение МАССОВО, всем миром Ниссановладельцев отправить в адрес НМР и в их вышестоящую инстанцию. В этой теме просьба ничего не обсуждать, не высказывать одобрений, замечаний и пр, а простои редактировать текст этого обращения. Все пожелания и соображения пожалуйста в тему "Звук при отпускании педали газа" Просьба к модераторам поместить эту тему в "Важные" и фильтровать все, кроме редакций готовящегося обращения. ПРЕТЕНЗИЯ. РЕДАКЦИЯ 5 На моем автомобиле Nissan X-trail, VIN____________, при движении на малой скорости и малых оборотах двигателя, при сбросе газа, в момент после полного отпускания педали акселератора, из под машины, предположительно из трансмиссии, слышится звук, на мой взгляд не характерный для работы исправного автомобиля (скрежет, дребезжание, хруст). Кроме того, замечено что данный звук присутствует при сбросе газа (отпускании педали акселератора) и на больших скоростях и при большей частоте работы двигателя, что так же сопровождается гулом. По моему мнению данные звуки не являются показателями нормальной работы трансмиссии и вызывает у меня опасения по поводу надежности и безопасности эксплуатации автомобиля и кроме того, не соответствуют имиджу данного автомобиля и марки Nissan. При покупке данного автомобиля, информации о наличии данных звуков у меня небыло, работниками автосалона мне о них сообщено не было. При обслуживании автомобиля, на мои неоднократные указания официальному дилеру (ОД) ______________ на эти звуки вразумительного ответа о причинах и последствиях этого звука дано не было, в связи с чем, прошу Вас принять меры к выяснению их причин и устранению. Прошу Вас предоставить мне письменный ответ на данную претензию по факсу ____________ и почтой, по адресу_________________ в котором либо назначить мне дату для устранения данного факта (за Ваш счет), либо предоставить мне гарантии того, что на продолжительность и безопасность (например - отказы трансмиссии при совершении маневра обгон, с выездом на полосу встречного движения) эти звуки не влияют. По моим сведениям, данные звуки носят массовый характер на автомобилях Nissan X-trail, с двигателем 2,5л Кроме того, мне непонятна позиция "тихого игнорирования" данной проблемы, при моих обращениях и к ОД и к НМР. Это вызывает у меня сомнения в целесообразности дальнейшего владения данным автомобилем, ввиду возможного, дорогостоящего ремонта после окончания гарантии и в целом снижает доверие к марке Nissan, что непременно отразится на выборе следующего автомобиля как мной, так и моими знакомыми, которых интересуют мои отзывы об автомобиле Nissan X-trail Копия данной претензии направляется в адрес ”Nissan Europe S.A.S” и в адрес Nissan Motor Co., Ltd. В случае непринятия мер по сути моего обращения, я намерен обратиться в ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА, с привлечением к освещению данной проблемы профильных средств массовой информации (печатные издания, телевидение, интернет издания и пр.): С уважением____________________ Уточнил. Адрес написан верно: russia@nissan-servises.eu Попробуйте по факсу 8-800-200-59-90. Нужно нажать СТАРТ на факсе, как только пойдет сообщение автоинформатора, не дожидаясь ответа реального сотрудника Почтовый адрес: 115054, г. Москва, Космодамианская набережная, д. 52, стр. 3, Ниссан Мотор Рус COPY TO: Nissan Europe S.A.S. – Bruno Bonnin PARC DE PISSALOUP 8 AVENUE JEAN D 78190 TRAPPES C PARIS - FRANCE Phone: +33130136730 – Fax: +33130136821 – bbonnin@nissan-europe.com Строгое предупреждение от модератора Сэм Просьба ко всем, кто отправляет Претензии.Отписываться в этой теме по форме: - на какой адрес отправил - дата/время Время от времени буду обобщать и вывешивать в первом посте. Претензии отправили: - NAL-32 - Nimoy - 25.8.2010 по факсу - fridmand - 26.8.2010 по факсу - Виктор В. - 27.8.2010 по факсу - fedj - 27.8.2010 - zlaya_belka - 27.8.2010 по электронке, 06.09.2010 по факсу

Вот полностью согласен и потому уже предлагал, точнее продолжал начатую кем то идею массовой письменной атаки на НМР, обращения в средства массовой информации (тоже массово). Нужен РЕЗОНАНС, ШУМ, ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ. А пока весь "сор в избе", толку не будет, это уже понятно. Я, при одном обращении в НМР, дал понять что если реакции не будет, обращусь письменно в вышестоящую инстанцию над НМР. Пол дня мне после этого звонили, говорили что заявка поступила, рассматривается, отзвонимся и пр. Боятся значит. Значит нужно не пугать (уже достаточно времени потрачено впустую), и реально обращаться. Мне сейчас просто некогда, чуть время появится, снова начну долбить их и реально начну составлять и переводить письмо в вышестоящую инстанцию над НМР с описанием этой проблемы. Те, кто берется составлять письмо, давайте делать это в этой теме. Вместе отработаем редакцию, затем все вместе скинем ее в НМР, затем узнаем кому слать выше НМР, переведем на аглицкий и туду зашлем массово. Давайте действовать. А давайте я создам отдельную тему "Готовим массовое обращение в НМР" и там займемся составлением письма. Заодно привлечем внимание тех, кт тему не видел. А модераторов прошу поместить ее в "Важные". Одобряется?

Присоединяюсь, поддерживаю. Шансов конечно нет, но резонанс будет. А там смотришь и реакция последует.

Согласен на 100%. С таким демонстративно неуважительным и пренебрежительным отношением редко сталкивался, а у Ниссана оно прям выпирает. Раньше думал что это Автомир такой (у нас они ОД), но потом понял что голова рыбы это НМР. Уже из-за этого львиная доля негатива к автомобилю. Не знаю каким будет мой следующий автомобиль, но с Ниссаном нет желания связываться. И знакомым это говорю. Кстати, некоторые из моих знакомых уже отказались от покупки Ниссана по этой причине и не только от моих рассказов. Город быстро информацией наполняется и о надежности и об отношении. Фиг знает что это. Одни говорят одно, другие другое... Вроде и инфа от НМР, но с таким отношением к покупателю, нет уверенности что озвучивается реальная причина "хрюка", а не выдуманный ответ по принципу-нате и отъеб-тесь (пардон господа за сокращение)

У меня прошлой зимой правое заднее прихватывало, причем не колдки к барабану, а где то в тросике. Трос пока не поменял, но сейчас, летом, при +39, после пользования ручником слышно ка прихватывает, но отпускает быстрее чем зимой. Скорее всего что то с тросом. ОД подтверждает замену троса по гарантии, ближе к зиме займусь.

Проделывали это. Да, звуки есть, но не соглашусь, что по характеру они похожи на тот "хрюк" который слышен в движении.

Я своему ОД показывал распечатку с Вашей информацией по поводу дифференциала. У меня на авто этот узел смотрели, не подтвердилось, но и не опровергали. Далее инфа от моего ОД пошла к НМР и оттуда последовал ответ, который я процитировал. Лично меня, версия с дифференциалом больше "устраивает", она более правдоподобна судя по звуку и характеру его проялвения, но что есть, то есть. Есть предложение-обратитесь к тому ОД и др. эксперту, которые смотрели у Вас дифференциал и озвучьте им версию про цепь маслонасоса, с оговоркой что это версия от НМР. Что скажут? У меня в ближайших планах, совместно с ОД навесить микрофоны на предполагаемые узлы, издающие эти звуки

Мож тогда закроем тему насчет "хрюка", а то доразбираемся и вправду, иксы снимут в производства и ваще, эксплуатировать запретят. Блин, а я еще в сервис ездил как то насчет подвески, постукивала и еще по мелочам. Не накликать бы репрессий на авто...

Да лан, прям из-за хрюка и снять с производства. А что, типа додуматься переделать трансмиссию (автомат вместо варика например и пр.) они не смогли? Тут мне кажется дело не в "хрюке", а просто Калеос например ну как то не пошёл как товар. Прикольно будет если это все же так, на самом деле. И что, теперь ждать снятия с производства иксов? Опять в Питере будут забастовки, правда теперь не на форде

Почитайте ветку с начала до конца и на некоторые свои вопросы найдете ответы. За официальной информацией ПОТРУДИТЕСЬ обратиться к ОД или в НМР и попробуйте САМИ получить от них ответы, а здесь Вам никто и ничего не должен. Я РЕШАЮ эту проблему прежде всего ДЛЯ СЕБЯ, и так, как я могу, своими силами и средствами-в частности делаю официальные и неофициальные запросы к ОД и НМР, получаю такие же ответы, а после делюсь информацией на форуме. Верить написанному или нет, считать это информацией к размышлению или дезинформацией или руководством к действию-Ваше личное дело. Не вижу смысла что то доказывать, а тем более отчитываться перед кем то. А теперь немного эмоций-ххх, откуда тут берутся такие как Виктор В, Old 62. Народ, вы сюда побазарить заходите или почерпнуть тех. информацию и найти решение своих проблем? хххи не мешайте. Сообщение от модератора Сэм Малёхо эмоции поправил....для пущей читабельности Предлагаю больше не возвращаться к этому вопросу, а писать в этой ветке строго по теме. И если все таки ветку прочитать будет лень, повторю-информацию я получил от уполномоченного сотрудника ОД, с которым я решаю этот вопрос, который в свою очередь получил ее от уполномоченного по этим вопросам сотрудника НМР. Еще раз советую-прочитайте ветку с начала до конца.

У меня достаточно продвинутый горный велик со всякими продвинутыми и навороченными навесами от Шимано. Есть и натяжитель цепи, но все равно она болтается во всех режимах движения (и ускорение и свободное качение. Как струну ее не натянешь. а силу тяжести не отменяли.

Насчет цепи маслонасоса, это не заявление, это похоже на официальную версию от представителей НМР. На мой взгляд, тут дело не в моменте, а в том что цепь эта просто провисает и оттого болтается. Могу предположить, что маслонасос тоже работает в разных режимах в зависимости от скорости движения. от вращательного момента в трансмиссии и работает либо более производительно, либо менее и соответственно момент на маслонасосе тоже разный, хотя он присутствует всегда. При отрицательной динамике его изменения, натяжение цепи может ослабевать, она чуть провисает и болтается. Получается "хрюк". А в принципе, не хочется углубляться в технические дебри. я не спец, да и зачем мне (нам ) это. По мнению ОД, на форуме собраны неграмотные делитанты, поэтому вряд ли к нашему мнению кто то будет прислушиваться. Хотя поблистать интеллектом...а почему бы и нет. Ну а решать проблему-это занятие спецов Ниссана. Попробуй озвучь этому спецу информацию насчет цепи маслонасоса вариатора. Что скажет? Заодно проверим, не утка ли это. Я узнал насчет цепи маслонасоса от своего ОД, который в свою очередь получил ее от спеца НМР, который этими вопросами занимается. Отпишись, если узнаешь.

Да не засл(р)анец ты, не засл(р)анец Как ждал так и жди, разберемся, узнаешь. Тока не встревай в разговор. Согласен. Потому видимо и японы чешут затылки, что решение не простое, а вариков миллионы. Если бы было просто, уже решили бы наверное. Ну хоть информация появилась о том, что это такое. На мой взгляд вреда от этого быть не может.

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ от уполномоченных по этим вопросам сотрудников НМР (технарей). Звук издает цепь привода насоса в вариаторе. При движении с ускорением она натянута, при сбросе газа провисает и болтается, так как нет успокоителя (полная аналогия с велосипедной цепью, что я изначально и предположил, услышав звук впервые). Поэтому замена вариатора не давала результата. В новых вариаторах (на Питерских авто) вроде это тоже не решено. Работа над этим началась относительно недавно, так как недавно же и стало ясно что проблема носит массовый характер. Япошки и пр. спецы не из страны восходящего солнца (некоторые Корейцы утверждают что это все же они, но это к делу не относится) думают как исправить недостаток, не влияющий на надежность и срок службы вариатора. От себя добавили, что когда проблема будет решена, будет отзывная компания. Ждем, ездим.

Конечно, для них признать что в них есть конструктивная недоработка, инициировать отзывную компанию-это шум, скандалы, отставки, деньги на ветер и пр. А так, потихому будут менять эти варики у тех, кто в гарантийный период успел убить. Если задуматься-5 млн. вариков!!! Да что они их, печатают что ли. В общем упрочняюсь во мнении, что хрюк лечиться не будет.

В общем, я считаю что проблема хрюка Ниссаном устраняться не будет, а новый варик стоит недешево. Думаю вывод о том что делать понятен. Удручает такое отношение. Чё за народ у нас в стране, на нас ложат откровенно, а мы все равно идем и покупаем эти тачки. Потому то на нас и ложат... Лично я, столкнувшись с качеством Ниссан, а в большей мере с организацией сервиса (это ваще жесть), для себя вывод сделал-следующее авто-не ниссан. И пусть даже они вновь качество наладят и пр, но осадок остался, а авто это не хлеб, не каждый день покупаешь, можно и другой выбрать. Вот бы было здорово, если бы средства массовой информации пропесочили Ниссан, рассказали бы что в Штатах гарантию на варики увеличили до 10 лет, а в России нет, мы типа не рынок для них и не покупателя, можно пренебрегать. Процитировали бы австралийский и наш форум и пр. Все таки не зря прессу и пр. средства массовой информации называют третьей (или какой там по счету) властью...

Хрюкает зимой... Excalibur и подписчик ейный old-62 что потухли, куда делась активность по поводу продвижения в вопросе "уже почти решенной проблемы с хрюком"?. Excalibur, ну чё там с документооборотом в НМР, разобрались? Когда уже приступят к решению проблемы? Молчите? Ну так и не свистите. Навеяно австралийским форумом. Хрюк оказывается международная пролема, а в РФ она уже решена, но как говорит Excalibur, затормозилась из-за бюрократической проволочки. А если серьезно, то меня удивляют участники форума, которые по русски говоря просто пиз-болы.

Я отправляю претензии по факсу (495) 961-21-32. Телефон 961-21-31. После отправки факса лучше перезвонить, убедиться то прошел. Бесплатный номер по России указан на сайте, на него же и факс можно отправлять. По электронке не факт что доходит, по крайней мере, когда я пробовал отправлять, отдачи ноль. А после факсов перезванивают и пр. Не поленитесь, у кого есть хрюк, скиньте им факсы аналогичного содержания.

На двухсторонний скотч ее к стеклу и все будет ОК. На все про все минут 20-30. Да, кстати, там где накладка крепится клипсами, советую проложить либо самоклеящийся паралон либо ткань Трейл для тех, в ком еще жива тяга к усовершенствованию авто, привитая ВАЗами. Тут и пластики с сиденьями скрипят и накладки стучат и отбойники болтаются. И это еще не самое громкое...

А вообще, вижу что народ видимо устал добиваться решения проблемы этого "хрюка". Буду воевать один.

Вопрос-подскажите, верно ли я понимаю, что можно обращаться в суд на НМР (не на продавца или ОД), если у авто выскочит после гарантии косяк по вине производителя (понимаю что нуно доказывать). Естественно при условии обслуживания у ОД и соблюдения прочих официальных формальностей. Для этого кстати сейчас я и хочу накопить переписку, хотя скорее всего...я просто ближе к окончанию гарантии буду менять авто, если конечно к этому времени не разберусь с "хруюком". Пока только он портит впечатление от владения авто, остальное мелочи.

Согласен. Давайте начнем над текстом работать. В качестве первоначального варианта предлагаю первое сообщение из этой темы или мое, приведенное ниже. Если кто отредактирует, то просто полностью свою редакцию вставляйте сюда. А когда с редакцией определимся, давайте массово отправим ее в адрес НМР. Цель-онакомить с проблемой и дать понять что она массовая. Кстати, я упоминал что сейчас уже бадаюсь на эту тему с НМР в письменном виде. Написал им следующее: Кроме того, на моем автомобиле и судя по собранной мной информации, не только на моем и не только на Ниссан X-trail (так же Рено Калеос с двигателем 2,5л и вариатором), при движении присутствуют звуки (хруст на малых оборотах, гул, вой и гудение на скорости), предположительно из трансмиссии, на мой взгляд не характерные для работы исправного автомобиля и могущие привести к поломке как в период гарантийной эксплуатации, так и после окончания гарантии, что может влиять на безопасность эксплуатации и кроме того обернется для меня дорогостоящим ремонтом. На мои обращения к ООО «Автомир-Пересвет», вразумительного ответа об их причинах и природе не дано. Прошу Вас произвести диагностику на предмет выявления причины этих звуков и предоставить мне письменный ответ и гарантии того, что на продолжительность и безопасность эксплуатации автомобиля эти звуки не влияют. Последний их ответ таков: "...для решения вопроса по обслуживанию Вашего автомобиля ООО НМР просит Вас обратиться к любому официальному дилеру Ниссан. В принципе главное наличие ответа от НМР на мое обращение. Ответ есть. Теперь обращусь в сервис и потребую письменный ответ от них.