Какой же бензин?

[Wisemen 6]

я тоже поначалу поэкспериментировал с заменами 92-95, даже пару раз 95Fortis. В итоге убедился, что на 92-м едет шустрее, а расход чуть меньше. Странно, да?

Плюсую, на 92м шустрее.

[igorkv59 370]

МихаилЕ, звук когда "пальчики постукивают" это детонация или нет?

[igorkv59 370]

del

[МихаилЕ 110]

звук когда "пальчики постукивают"

Ни разу в жизни не слышал этого на своих авто, потому что не довелось ездить на "убитых" дрыгателях. А если это существует - то ничего общего с детонацией не имеет. А вот саму детонацию почему-то так и называют "пальчики постукивают"? Если они стучат - то и без детонации стучать будут. Хотя хрен его знает, я ведь не автослесарь и особо ремонтами не занимался в особенности двигателей,поэтому не берусь всерьёз судить о характере и причинах стуков. Я, знаете ли, "таксист" - это тот кто ездит а ремонт дело других, наездил за жизнь где-то около 2 лямов и это не так много по сравнению с теми же дальнобойщиками но все же и не так мало, ну по крайней мере не начинающий.

[igorkv59 370]

Детонация никак не связана с "убитостью" двигателя. 

[МихаилЕ 110]

Детонация никак не связана с "убитостью" двигателя.

Естественно ! Я ведь этого не говорил. Она связана со степенью сжатия и октановым числом топлива ну и еще многими но не главными вещами.

[igorkv59 370]

Вашу фразу "Ни разу в жизни не слышал этого на своих авто, потому что не довелось ездить на "убитых" дрыгателях." я понял, что детонацию вы как раз связываете с убитостью двигателя.

[МихаилЕ 110]

что детонацию вы как раз связываете с убитостью двигателя.

Да нет конечно. Эта фраза о "стуке пальцев". На других авто конечно это слышал и на служебных, и у друзей. А с детонацией пришлось вплотную бороться на москвич-412ИЭ,когда поставил доп.прокладки под головку блока с целью использования 76-го бензина вместо дефицитного тогда в наших краях 92-го.Сейчас уж и не помню удалось ли полностью победить эту хрень но точно помню что вплоть до продажи ездил на 76-м а чуть позже на 80-м.

[igorkv59 370]

.... Эта фраза о "стуке пальцев"...

А характерный "стук пальцев" это разве не детонация?

[МихаилЕ 110]

А характерный "стук пальцев" это разве не детонация?

Уфф.. Устал я сегодня, спать счас пойду, у нас уже 24-й час пошел как впрочем и у вас. Стук пальцев от изношенности онных как и стук коленвала и к детонации никакого отношения не имеет,хотя при детонации он конечно усиливается. Хотя принято,почему-то, стук пальцев считать детонацией. Когда топливо сгорает взрывообразно, тогда и раздается звук похожий на стук пальцев. Вобще на эту тему Вам лучше поговорить с более грамотными людми в этом вопросе, я же "таксист" и  не владею информацией по данному вопросу в полном обьеме. Вобщем разговор я начал с того что на своем авто и 92-м бензине не слышал ДЕТОНАЦИИ ни при каких режимах, справедливо полагая что мой исправный двигатель и датчик детонации с "мозгами", отлично справляются со своими задачами.Вот на пыжиках, даже на 95-м, при резком нажатии на акселератор и холостых оборотах, практически всегда наблюдалась кратковременная детонация. А на нашепромовских авто с карбюратором, детонация иногда была и после выключения зажигания отчего двигатель глох не сразу, т.е. искры нет а двигатель работает, вернее не работает а происходит еще пара тройка воспламенения топлива от температуры и давления как на дизеле. Вообще - то на холодном движке детонации не бывает. Всё, спасибо за беседу, пошел спать.

[igorkv59 370]

1) Стук пальцев от изношенности онных как и стук коленвала и к детонации никакого отношения не имеет,хотя при детонации он конечно усиливается.

2)Хотя принято,почему-то, стук пальцев считать детонацией.

3)Вобщем разговор я начал с того что на своем авто и 92-м бензине не слышал ДЕТОНАЦИИ ни при каких режимах,

4)исправный двигатель и датчик детонации с "мозгами", отлично справляются со своими задачами.

5)А на нашепромовских авто с карбюратором, детонация иногда была и после выключения зажигания отчего двигатель глох не сразу, т.е. искры нет а двигатель работает, вернее не работает а происходит еще пара тройка воспламенения топлива от температуры и давления как на дизеле. 

1) Не соглашусь. Стук пальцев есть и на новых авто и к изношенности отношения не имеет, а возникает исключительно при детонации, в момент резкого нажатия на педаль газа.

2) Потому что это так и есть.

3)Я тоже слышу его только при определённых условиях, описанных выше.

4)Не успокаивайте себя. Датчитк детонации, а за ним и "мозги" срабатывают всегда постфактум. По другом быть не может.

5)Плавали, знаем.Летом в жару и не пару-тройку раз может воспламенение произойти.

[МихаилЕ 110]

Стук пальцев есть и на новых авто и к изношенности отношения не имеет, а возникает исключительно при детонации, в момент резкого нажатия на педаль газа. 2) Потому что это так и есть.

Ну раз так и есть,значит так и есть, Вам виднее а я же "такситст". Мы просто оба высказали свои мнения. Может прочитает кто наши мысли сведущий в этом вопросе и даст правильные ответы. Хотя в паутине все можно найти и почитать но я стал очень ленивым и не хочу тратить время на это. С уважением раскланиваюсь. 

P.S. Всетаки не поленился и набрал в поиске стук пальцев или детонация и по первой же ссылке все разжевано. Так что Вы немного не правы.http://www.40kmh.ru/article/250/index.html

[igorkv59 370]

МихаилЕ, Ваша ссылка почему-то не открывается, даю свою.

http://www.autocentre.ua/ac/practice/driving-school/detonatsiya-i-stuk-paltsev-9431.html

[МихаилЕ 110]

даю свою.

Спасибо,почитал. Калильного зажигания при глушении на инжекторных и им подобных движках быть не могёт, потому что полностью прекращается подача топлива и гореть нечему, ну а во время работы движка,наверное бывает но,как описано в статье, оно имеет совсем другой звук и его мы просто не слышим. Если у Вас не старый двигатель - то и слышна детонация а не стук пальцев. В статье говорится что, в современных двигателях применяются совсем другие материалы и технологии обработки, так что на новом движке стук пальцев полностью исключен, но если пробег приличный - то наверное, пальчики дадут себя услышать.

[igorkv59 370]

МихаилЕ, если Вы обратили внимание, то словосочетание "стук пальцев" я всё время брал в кавычки. Как и говорится в приведённой мною статье, на современных машинах не может быть стука пальцев как такового. "Стук пальцев"  - это название детонации, так уж сложилось. Так вот на своём не старом X-Trail с пробегом 55000км на 92-м бензине, при определённых условиях описаных выше, я слышу этот самый "стук пальцев", то бишь детонацию. На 95-м бензине я "стука пальцев" не слышу.

[МихаилЕ 110]

Вы меня совсем запутали и сейчас говорите моими словами. Перечитайте все наши посты и сделайте выводы. Зачем мне голову морочили ? Что я ЕГЭ Вам сдавал ? Досвидос, извилистый Вы наш.( не оскорбление а шутка)

[kolakola 0]

Детонация = стук пальцев, полный бред на автофоруме.

Каждый двигатель конструируется под конкретный вид топлива (октановое число). Помимо этого есть степень сжатия, углы опережения зажигания, фазы газораспределения, состав горючей смеси (пары бензина+воздух) - все это работает в двигателе в комплексе. 

Топливная смесь должна загореться в нужный момент, сгореть с определенной скоростью заложенной в октановом числе.

Если вы нарушаете какой то компонент, то система (двигатель) работает не так как задумано конструкторами, уважаемыми вами японцами.

Легче всего нарушить японскую конструкторскую логику в задуманной системе - залить не рекомендованный бензин по совету "умного" манагера, основная задача которого - ездить по ушам доверчивых клиентов. Система работает с нарушениями, но так как собрана качественно, из качественных материалов, запас прочности заложен хороший, то двигатель все таки работает причем долго и без поломок.

Детонация - топливная смесь горит взрывообразно, в разы быстрее чем задумано, нагрузки в цилиндро-поршневой группе запредельные настолько что начинают вибрировать стенки юбки поршня и бить по стенкам цилиндра, вот и звон. А могут и поршни прогореть и шатун согнуть и оборвать.

 

PS. По официальному высшему образованию - экономист, хотя всю жизнь инженер деревообработчик.

"Таксистам" надо хотя бы основы работы эксплуатируемой техники знать. Таксистов и газелистов не люблю - молодые, малограмотные, ездят агресивно, правила постоянно нарушают, считают что все остальные мешают им на дороге деньги зарабатывать. Сам их услугами иногда пользуюсь.

[Witus 29]

чушь, видать о наличии датчика детонации в любом современном двигателе вы и не подозреваете..

 

какая нафиг детонация ??

 

вы себе вообще представляете что такое 2.5% разница в октановом числе ???

[gva838 32]

Последние два года только 92, заправки Лукойл, Шелл, Роснефть.

Разницы в расходе и динамике с 95 нет. Пробег 107 т.км.

[Х-мурый 0]

Последние два года только 92, заправки Лукойл, Шелл, Роснефть.

Разницы в расходе и динамике с 95 нет. Пробег 107 т.км.

Накатал пока немного, сперва парился, что заливаю 92й, экспериментировал с 95м, разницы не ощутил ровным счетом никакой. Тяга та же,расход тот же, быть может, даже чуть меньше.

АИ 92 Лукойл или Газпромнефть.