Газ и X-Trail

[electrovovik 0]

это все распостраненные страшилки из интернета, типа алюминиевых рычагов, вариаторов и еще много всякой мути...

здесь правильно сказали, прогорает и на бензине, но об этом не кричат на весь свет. Прогар идет из-за бедной смеси, смесь начинает работать, как газовый резак.

В интернете много страшилок, по тому что пишут все, кому не лень. И рассказывают то. чего слышали. а потом еще и додумали.

За прошлый месяц лично я приговорил два мотора, с этой проблемой. И теперь уже 8 моторов, которые умерли от эксплуатации на газу.

Чтобы клапана прогорели на бензине, это надо ездить на механике, и на отстойном бензине. Автомат не позволит угробить мотор неправильным переключением передач. Только некачественным бензином.

[aaa2410 79]

В интернете много страшилок, по тому что пишут все, кому не лень. И рассказывают то. чего слышали. а потом еще и додумали.

За прошлый месяц лично я приговорил два мотора, с этой проблемой. И теперь уже 8 моторов, которые умерли от эксплуатации на газу.

Чтобы клапана прогорели на бензине, это надо ездить на механике, и на отстойном бензине. Автомат не позволит угробить мотор неправильным переключением передач. Только некачественным бензином.

и все ниссановские моторы? А от чего они прогорели?- ведь туча народу ездит и не прогорают клапана

[electrovovik 0]

речь идет про ГБО.

[aaa2410 79]

речь идет про ГБО.

ну, так я и спрашиваю про приговоренные вами моторы. Чьи они были? И почему 2 за месяц вы приговорили, а сто за этот месяц вновь установивших газ к вам еще не приехали? Ну и самый главные вопрос, почему клапана-то прогорели, просто из-за газа?

[electrovovik 0]

ну, так я и спрашиваю про приговоренные вами моторы. Чьи они были? И почему 2 за месяц вы приговорили, а сто за этот месяц вновь установивших газ к вам еще не приехали? Ну и самый главные вопрос, почему клапана-то прогорели, просто из-за газа?

1. Прогорают не сразу. 100-120 тысяч пробега и наедаются. Клиент покупает почти новую машину, которая слетела с гарантии, ставит газ. экономит. к 100 ткм продает. Ты покупаешь и через некоторое время попадос на ремонт.

2. Воздушно -капельная смесь( бензин) - холодная, и охлаждает клапана. Газ подогревается, и подается горячим( иначе работать не будет или будет колбасить) из-за этого перегревается клапан и седло. Уходит зазор, его никто не регулирует , и потом попадос.

Почему два мотора в этом месяце.Человек поставил газ и ездил ко мне ремонтироваться. Потом продал машину. и передал мой телефон покупателю. он стал клиентом, и потом нежданно - негаданно прогорел клапан. Обычно народ ставит газ. откатывает машину и продает на сторону. По этому сложно отследить статистику поломок.

Второй мотор - друзья купили у знакомых машину, на которой стоял газ, и через два месяца мотор встал.

[ded_mad 139]

Газ подогревается, и подается горячим( иначе работать не будет или будет колбасить) из-за этого перегревается клапан и седло.

Температура горения бензина при атмосферном давлении 750 °C

Температура горения пропана, бутана при атмосферном давлении 990 °C

В этом основная проблема!

[aaa2410 79]

1. Прогорают не сразу. 100-120 тысяч пробега и наедаются. Клиент покупает почти новую машину, которая слетела с гарантии, ставит газ. экономит. к 100 ткм продает. Ты покупаешь и через некоторое время попадос на ремонт.

2. Воздушно -капельная смесь( бензин) - холодная, и охлаждает клапана. Газ подогревается, и подается горячим( иначе работать не будет или будет колбасить) из-за этого перегревается клапан и седло. Уходит зазор, его никто не регулирует , и потом попадос.

Почему два мотора в этом месяце.Человек поставил газ и ездил ко мне ремонтироваться. Потом продал машину. и передал мой телефон покупателю. он стал клиентом, и потом нежданно - негаданно прогорел клапан. Обычно народ ставит газ. откатывает машину и продает на сторону. По этому сложно отследить статистику поломок.

Второй мотор - друзья купили у знакомых машину, на которой стоял газ, и через два месяца мотор встал.

не убедительно, лубрикатор ставят для влажности. Из-за того, что газ на 5 градусов теплее бенза клапана на прогорят, да и подогрев редуктора ставят, чтоб он не обмерз, а не газ греть. Да и на впрысковом газе идет жидкая фаза газа, а не воздушная.

100 000км это совсем не детский пробег для рядового пользователя машины.

Температура горения бензина при атмосферном давлении 750 °C

Температура горения пропана, бутана при атмосферном давлении 990 °C

В этом основная проблема!

проблема в скорости горения, да и вообще, на Эггере используются полностью газовые двигатели на погрузчиках, уже 10 лет интенсивнейшей работы - проблема только в частом засирании газовых фильтров

[electrovovik 0]

Температура горения бензина при атмосферном давлении 750 °C

Температура горения пропана, бутана при атмосферном давлении 990 °C

В этом основная проблема!

При степени сжатия 9, в цилиндрах у нас атмосферное давление?

Тут никто, никого не убеждает. всего лишь личный опыт.

100 000 не детский пробег, согласен.

Лично у моей машины детский пробег, всего 345 000 км. Из них подо мной, 210 000. Два раза менять или ремонтировать голову мне лень.

[aaa2410 79]

а в этой теме тогда вам и делать-то вроде б нечего, так только, отвлеченные советы давать, да страшилки про 2 откапиталенных мотора из-за газа рассказать. Обидеть не хотел, извините

[ded_mad 139]

При степени сжатия 9, в цилиндрах у нас атмосферное давление?

 

Нет, но тенденция на лицо. Газ горит с более высокой температурой, соответственно клапан, седло и т.д. работают в более теплонагруженном режиме

[Rasmus R 2]

Доброй ночи! Вот прошел год, как установлено ГБО, проехал 46370 км. ! Все показатели на прежнем уровне, расход 12, 5 /смешанный/, на газу скорость не более120 км/ч, обороты не более 3, 5 т.об/мин. Через 25000 полное ТО ГБО. В СТО, где ставили, работал регулировщик клапанов, сейчас его нет. Кто-нибудь может порекомендовать хорошего специалиста в Казани? И на drom.ru прочитал, что можно проверить зазоры за полчаса самому, но не нашел как? Хочу удостовериться в своих убеждениях, после отпишусь.

[clubmaxima_vav 219]

Температура горения бензина при атмосферном давлении 750 °C

Температура горения пропана, бутана при атмосферном давлении 990 °C

В этом основная проблема!

Откуда такая инфа? По моим данным - около 500. Но при чем здесь атмосфера? Давление в камере в десяток раз выше. И температура там под 2500 тысячи.

Ну и к другим выступлениям - дело не в температуре, а в СКОРОСТИ горения. И вот у газа она ниже!!!! Соответственно догорание происходит на ВЫПУСКНЫХ клапанах при НЕПРАВИЛЬНО отрегулированном оборудовании!!!! УОЗ должен быть на 3-5 градусов раньше, чем на бензине!!!! И не надо забывать о чередовании езды на бензине в районе 10% от пробега на газу (к вопросу о пленках и т.п.)!!!!

[ded_mad 139]

Откуда такая инфа?

 

http://avtoinfo.com.ua/stati/96-temperatura-gorenija.html

http://dzegas.narod.ru/autogas/Gas_fuel/Itr.htm

 

Ну и к другим выступлениям - дело не в температуре, а в СКОРОСТИ горения.

Я бы сказал, в совокупности факторов, так как двигатель работает в более теплонагруженном режиме.

[aaa2410 79]

Доброй ночи! Вот прошел год, как установлено ГБО, проехал 46370 км. ! Все показатели на прежнем уровне, расход 12, 5 /смешанный/, на газу скорость не более120 км/ч, обороты не более 3, 5 т.об/мин. Через 25000 полное ТО ГБО. В СТО, где ставили, работал регулировщик клапанов, сейчас его нет. Кто-нибудь может порекомендовать хорошего специалиста в Казани? И на drom.ru прочитал, что можно проверить зазоры за полчаса самому, но не нашел как? Хочу удостовериться в своих убеждениях, после отпишусь.

 не совсем полчаса, сначала надо демонтировать 2 опоры движка, а дальше уже снимать клап. крышку и мерить зазоры. В полчаса ну никак не уложишься - полдня самое нормальное для первого самостоятельного захода)))

[clubmaxima_vav 219]

http://avtoinfo.com.ua/stati/96-temperatura-gorenija.html

http://dzegas.narod.ru/autogas/Gas_fuel/Itr.htm

 

ну да.. я назвал температуру воспламенения (помню, но не то), но в таком случае - поправка на бензин http://composter-ru.livejournal.com/ . При этом, если говорить об адиабатическом горении при окислении воздухом (что и происходит в камере сгорания) - то у пропана она как раз поменьше http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5, Так что СКОРОСТЬ, а не ТЕМПЕРАТУРА

[Rasmus R 2]

Заехал сегодня в "Акос", ОД Ниссан в Казани.В сервисном центре долго доказывали, что в авто 2008 года гидрокомпенсаторы, и никто не разу не обращался по регулировке клапанов. По VIN в оригинальном каталоге так и прописано.Завтра поеду к другому ОД, у меня теперь два вопроса??

[atp_t30 12]

Тема про газ, но 15 литров расход, мне кажется немного преувеличен. Почитайте здесь http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...c=3585&st=0

У меня порядка 13,5 литров.

Основная проблема эксплуатации ГБО- это прогар клапанов или седел. Из-за хорошего качества изготовления моторов, этот процесс происходит достаточно долго, более 100 000 км.

 

Может и через 20. За зазором в клапанной группе надо следить.

Заехал сегодня в "Акос", ОД Ниссан в Казани.В сервисном центре долго доказывали, что в авто 2008 года гидрокомпенсаторы, и никто не разу не обращался по регулировке клапанов. По VIN в оригинальном каталоге так и прописано.Завтра поеду к другому ОД, у меня теперь два вопроса??

Первое неверно, второе верно. Никто на бензине этим не заморачивается.

[atp_t30 12]

Да и на впрысковом газе идет жидкая фаза газа, а не воздушная.

Это не так, в системах 4 поколения, в основном распространенных, используется именно газовая фаза.

[electrovovik 0]

Заехал сегодня в "Акос", ОД Ниссан в Казани.В сервисном центре долго доказывали, что в авто 2008 года гидрокомпенсаторы, и никто не разу не обращался по регулировке клапанов. По VIN в оригинальном каталоге так и прописано.Завтра поеду к другому ОД, у меня теперь два вопроса??

Вопрос решается очень просто, лезешь в каталог запчастей в раздел ГБЦ и находишь там гидрокомпенсаторы.  

 

вот картинка , лично я гидриков на ней не вижу. 

 

[electrovovik 0]

По поводу жидкого газа в движок. Вопрос опять проверяется очень просто. В баллоне газ жидкий, от него к редуктору- испарителю идет металлическая трубка , обычно медная. 

Если к форсунке идет резиновый шланг - значит там газ. Если металлическая трубка- возможен жидкий газ. 
Пропан сжижается при давлении 16-20 атмосфер. И пускать это давление по резиновым шлангам- рискованное удовольствие.