Газ и X-Trail

[mazai 2]

всем доброго времени суток!

в феврале 2010 я стал обладателем Хитрилы: 2005 год, 2 литра, механика.

до этого было несколько машин, все на газу ТАЗы - 6, 7 затем Нексия

на каждой на газу наезжал не менее 50 тыр., люди на них до сих пор ездят - полет нормальный

экономия почти в 2 раза

естественно на хитриле встал вопрос газа

полез на форумы

напрягли сообщения по прогоранию клапанов после 40-50 тыр пробега, стал изучать глубже, попал на форум где обсуждали теоретические аспекты этой проблемы - как у газа выше октановое число и теп-ра горения, как у них по разному происходит взрыв смеси и т.п. (я в этом не рублю поэтом привожу кратко), что у хитрилы (Т30) нет автокомпенсаторов клапанов, из-за чего они зажимаются, перегреваются и горят. В итоге все сводилось к тому что нужно дополнительно охлаждать клапана (регулярная их регулировка -само собой). Попадались отчеты любителей об установке неких приблуд, которые капают на клапана какой-то спец жидкостью. Вобщем полная муть.

Ну думаю, ладно, поеду в сервис где раньше ставил ГБО на консультацию.

Приехал (живу в небольшом городе 350 тыс. жителей 600 км от столицы) в сервисе знакомый чел мне говорит установим ГБО 4 поколения но без гарантии последствий. Объясняет дальше - установили на 4 хитрилы ГБО на всех после 40-50 тыс прогорели клапана, только один после ремонта опять ГБО поставил.

посчитал - ГБО - 25 тыр (грубо) ремонт двигла 25-50 тыр. (смотря что сгорит) и решил пока не ставить.

да, вот вспомнил, на Нексии после 30 тыр на газу пришлось чистить клапана - в сервисе объяснили нужно больше на бензине ездить если не 50/50 то 20/80 точно иначе в газе присутствует смола которая на клапанах оседает.неисправность проявляла себя в неустойчивости оборотов ХХ особенно при работе на бензине

Все отписанное выше я смотрел в феврале-марте, поэтому ссылок нет. сегодня нашел вашу тему решил отписаться - мож кому пригодиться

[kak-ni-kruti 942]

вот спасибо, добрый человек.. как раз на холостых дергаются обороты, особенно на бензине.. наверное пришел он самый...

на вопрос установщикам о безопасности езды только на газе, был ответ - гбо 4 поколения предусматривает смазку итп, можно юзать хоть 100% времени на газе и всё будет в порядке, на предыдущих поколениях рекомендуется 80\20 газ\бензин..

[Scorpion 446]

mazai, про автокомпенсаторы впервые слышу.

На Т30 механические клапана??? как на классических жигулях??? с постоянной регулировкой?????

это же позапрошлый век! не верится.

всегда думал, что там гидрокомпенсаторы по умолчанию, как и на Т31.

а симптом прогорания клапанов, видимо, связан с чем-то другим.

хотя, на Т30 и 31 головки блоков разные.

может на Т31 прогара и не будет.

[Xtrail 3995]

всегда думал, что там гидрокомпенсаторы по умолчанию, как и на Т31.

Хочу разочаровать Не знаю как на 2.5, но на 2.0 НЕТ гидрокомпенсаторов

[Scorpion 446]

Опля!

вот это подстава!

открыл букварь-и точно! нет гидрокомпенсаторов

на моторе 2,5л их тоже нет!

регулировка делается заменой толкателей клапанов. это как на ВАЗовских девятках-восьмерках.

только там были шайбы регулировочные и менялись они элементарно.

а тут-толкатели в виде стаканчиков. и чтобы их поменять-надо распредвалы снимать.

а ведь на восьмерах вазовских регулировка тысяч через 30 уже сбивалась!

Меня берут глубокие сомнения, что ОД хотябы проверяет зазоры в ГРМ!

а уж тем более их выставляет!

пока совсем греметь не начнет-туда хрен кто полезет! либо нужно их ткнуть туда носом!

Вот Вам и причина шумной работы двигателя!

А то всё бензин...бензин не тот

Пилять! Японеры хреновы! больше нет слов.

я разочарован

[kak-ni-kruti 942]

однако...

кому бу гбо на трейл не дорого?

[Scorpion 446]

однако...

кому бу гбо на трейл не дорого?

Юр, касаемо конкретно твоего трейла, думаю с зазорами все ОКейно.

при твоём пробеге они уже выставились как надо

и кривой холостой ход-косвенное подтверждение этому.

ты можешь слегка расслабиться, а вот владельцы новых трейлов могут попасть на замену клапанов

думаю, густое моторное масло частично решит эту проблемку, но заказать регулировку клапанов у ОД-тоже полезная затея: есть шансы и ХХ выровнять и мощи слегка добавить.

[kak-ni-kruti 942]

спасибо за совет и "доброе слово"

какие симптомы прогорания клапанов? и какова кульминация, если не предприму никаких мер? движок стукнет, мощность потеряется, заводиться перестанет... колёсасдуются ?

[Scorpion 446]

симптомы перегрева клапанов-это раннее зажигание и как следствие его-детонация топлива(когда на бензине едешь) как будто залит 80й бензин.

потеря мощности при езде.

Кульминация-потеря компрессии в одном или нескольких цилиндрах.

заводиться будет, даже если нет компрессии в 2х цилиндрах , и даже сможет ехать!

движок цел останется, а вот кап ремонт головки болка потребуется(можно делать по-человечьи, со шлифовкой плоскости, опресовкой, заменой втулок, притиркой новых клапанов...)

а можно по-халтурному просто заменить клапана, притереть их и всё

к стати, о состоянии клапанов можно косвенно судить по замерам компресии. только перед замерами нужно залить в каждый цилиндр по 50г моторного масла.

[Сергей72 0]

Значит можно сделать промежуточный вывод.

Эксплуатация Хитрого на газу более 50-60 тыс. км без ремонта двигателя не проводилась?

Если есть те у кого не так пишите и обрадуйте братву.

[ASAZAN 10]

Значит можно сделать промежуточный вывод.

Эксплуатация Хитрого на газу более 50-60 тыс. км без ремонта двигателя не проводилась?

Если есть те у кого не так пишите и обрадуйте братву.

Ты всё гадаешь,ставить или нет? Ведь про клапана старая история. Та на санни сам газ ставил?

[kak-ni-kruti 942]

тем временем ~30тыс на газе..

поменял свечи, прошли ~60тыс, две были кирпичного цвета, две красного, сервысмены удивились, позвонил Создателю ГБО, он тоже удивился, грит вообще не должно быть налета..

в следствии динамика заметно улучшилась, расход тоже, но холостой на бензине дергается..

[Сергей72 0]

тем временем ~30тыс на газе..

поменял свечи, прошли ~60тыс, две были кирпичного цвета, две красного, сервысмены удивились, позвонил Создателю ГБО, он тоже удивился, грит вообще не должно быть налета..

в следствии динамика заметно улучшилась, расход тоже, но холостой на бензине дергается..

Скажи, что за ГБО у тебя стоит? Какого поколения и чьё производство?

[Caldinin 319]

тем временем ~30тыс на газе..

поменял свечи, прошли ~60тыс, две были кирпичного цвета, две красного, сервысмены удивились, позвонил Создателю ГБО, он тоже удивился, грит вообще не должно быть налета..

в следствии динамика заметно улучшилась, расход тоже, но холостой на бензине дергается..

Запуск-то все равно с бенза идет, поэтому и налет.

[kak-ni-kruti 942]

Скажи, что за ГБО у тебя стоит? Какого поколения и чьё производство?

ловато итальянская система, баллон тороидальный российский.

34т

[Caldinin 319]

Был вчера на ТО ГБО.

Поменяли фильтр, подцепили OBD сканнер, ноут с прогой по коррекции работы ГБО. Подкорректировали...

Короче, такого расхода у меня не было никогда!!! Скорость 130 (по навигатору) расход - 9,6 по БК.

Я ХЗ чё там крутили, но результат - на лице!

В общем, моя доволен!

[Caldinin 319]

но заказать регулировку клапанов у ОД-тоже полезная затея: есть шансы и ХХ выровнять и мощи слегка добавить.

Интересно, во сколько эта полезная затея обойдется?

[kak-ni-kruti 942]

40тыщ полет нормальный

тоже хочу расход 9,6

газ дешевеет, опустили до 13,5-14р/л

[akrolik 1]

Имею подобную проблему как у kak-ni-kruti - машина как газ кончился (заправиться пока негде)на бензине начала дергаться на холостых, причем при положении D на автомате (у меня 2,5 автомат),причем раньше я тоже замечал дерганья и на бензине и на газу, но проблема вроде исчезла с заменой воздушного фильтра. При покупке машины(а покупал я бу) делал диагностику у ОД - показала, что ошибок нет,компрессия в норме, свечи только поменяны кажись на платиновые - их открутили и обратно закрутили потому как новые. Оборудование какое то тоже чтоли итальянское, как уверял продавец 5 поколения,но кажется щас ставят только 4 го,вообщем,пробег щас у машины ок.90 т.м.,на газу ходит уже 40,ТО по газу и так проходила регулярно,вопрос к знатокам-чего делать то посоветуете?я уже и изучал темы - у людей машины дергаются на холостых именно в режиме автомата D - советы от сменить бензин до замены катушек зажигания или неисправности автомата, тут вот встретил решение проблемы клапанами. К кому стоит обратиться в первую очередь в сервис или сервис где ставили ГБО? P.S. еще есть такая неудобственная особенность ГБО - на клавише загорается уже красная лампочка уже при 150 км пробега,дальше уже горит до упора пока не начнет пищать, этонаверно можно ка кто отрегулировать в сервисе по ГБО. А по поводу расхода - как и говорил kak-ni-kruti последний раз балона 62 литра тороидального хватило на 301 км, а раньше было и хватало на 340-380

Да забыл еще сказать опыта большого не имею использования нии авто ни ГБО на нем ибо владею машиной чуть больше месяца, но пока вот такие наблюдения.

[Scorpion 446]

Интересно, во сколько эта полезная затея обойдется?

на прошедшем своём ТО-4 спрашивал, как насчет регулировки клапанов?

мастер сморщил нос...его вид показал, как он не хочет это делать...и начал мне рассказывать о сложности этой процедуры...о шайбах, распредвалах... Мне это было без интереса, ибо итак знаком с этим.

но цену он мне так и не сказал