Сцепление X-Trail T31

[igorkv59 368]

А причем тут запах сзади из-под колеса? На эту тему есть отдельная ветка к сцеплению не имеющая отношения.

А все рекомендации по езде ранее выкладывались раза три.

И что? Там была установлена причина появления запаха? Было доказано, что это не сцепление?

Чтож тогда при выложенных рекомендациях сцепление продолжает гореть?

[ToughChap 1]

Подниму немного настроение соклубникам. Все мы смотрим телевизор и все знаем, что творится в Курске: в свете последних событий объявлена ЧЕРЕЗВЫЧАЙНАЯ СИТУАЦИЯ. Так вот эту СИТУАЦИЮ на своейм авто я не чувствую. На данный момент пробег 110 000км.

Не фига себе Вы шутите. Я сразу в новости полез - оказалось ЧС в связи со снегом. Вообще то для информации - в Курске есть АЭС. Не шутите так больше.

[ВВФ 207]

Может есть какие-нибудь нюансы при работе сцеплением? Поделись. У меня тоже Т31 2.0i 6МТ 2010г.в., правда пробег поменьше. Запах из под машины от заднего левого колеса был один раз по весне, хотя и не буксовал нигде. Начитавшись форумов, "очкую" куда-то сворачивать с дороги, потому как у некоторых сцепление горит и при бережной эксплуатации.

Чем меньше буксуете сцеплением, тем дольше оно ходит.

Не знаю, как на двигателе 2.0, а я практически сразу отпускаю сцепление при трогании. Двигатель 2.5 нормально это позволяет. Даже с прицепом не буксую сцеплением. Пробег - 71 т.км. Главное еще при этом - не бросать сцепление резко при увеличенных оборотах двигателя. Можно, наверное, повредить демпфер в маховике. Т.е. определенный навык должен быть. Просто есть "ботаники" которые считают, что плавность работы сцеплением - это и есть бережная эксплуатация. У меня родственник на гольфе менял сцепление раз в год(!) , каждые 10-15 тыс.км (!) в течение нескольких лет.

УДАЧИ!

[igorkv59 368]

... а я практически сразу отпускаю сцепление при трогании. ... Главное еще при этом - не бросать сцепление резко при увеличенных оборотах двигателя.

Как увязать эти рекомендации между собой? С одной стороны сразу отпускать, с другой - резко не бросать. Не пойму.

[Ant 688]

Как увязать эти рекомендации между собой? С одной стороны сразу отпускать, с другой - резко не бросать. Не пойму.

Нужно минимизировать время, когда диски уже не полностью разжаты, но еще не полностью сжаты - то есть ход педали сцепления должен быть как можно короче по времени. При этом обороты двигателя не должны быть слишком большими. Т.е. стартуем, начиная нажимать газ, и отпускаем сцепление одновременно с нажатием газа быстро, но плавно. По-моему, это азы, им в каждой автошколе учат.

Ну и ни в коем случае не ехать при полунажатой педали сцепления.

[Witaha 113]

Нужно минимизировать время, когда диски уже не полностью разжаты, но еще не полностью сжаты - то есть ход педали сцепления должен быть как можно короче по времени. При этом обороты двигателя не должны быть слишком большими. Т.е. стартуем, начиная нажимать газ, и отпускаем сцепление одновременно с нажатием газа быстро, но плавно. По-моему, это азы, им в каждой автошколе учат.

Ну и ни в коем случае не ехать при полунажатой педали сцепления.

Андрей, я завидую тебе ежили у тебя всегда именно так и получается, У МЕНЯ НЕТ. Блин уж не знаю какая у меня по счёту эта техника(икстрейл), но мне кажется это выполнить можно тока когда ты сверхспокоен и у себя во дворе,а на практике у меня каждый год дорога куда нибудь на юга 4.5 тыс в одну сторону и всё по незнакомым и новым дорогам ,и бывает по городам,вот попробуюй там когда весь на нервах в час пик при выезде из города так хладнокровно работать сцепой,и вообще чего вы защищаете простите этот ХРЕНОВЫЙ узел. Что-то раньше за собой не наблюдал,что не умею с механикой обращаться.

[Ant 688]

Андрей, я завидую тебе ежили у тебя всегда именно так и получается, У МЕНЯ НЕТ. Блин уж не знаю какая у меня по счёту эта техника(икстрейл), но мне кажется это выполнить можно тока когда ты сверхспокоен и у себя во дворе,а на практике у меня каждый год дорога куда нибудь на юга 4.5 тыс в одну сторону и всё по незнакомым и новым дорогам ,и бывает по городам,вот попробуюй там когда весь на нервах в час пик при выезде из города так хладнокровно работать сцепой,и вообще чего вы защищаете простите этот ХРЕНОВЫЙ узел. Что-то раньше за собой не наблюдал,что не умею с механикой обращаться.

Да это в теории, а на практике у меня тоже не всегда получается. Иногда, когда выезжаешь из двора и надо резво встроиться в поток, приходится и на 4 тысячах сцепу попридержать, всякое бывает. Электронная педаль газа мешает еще очень сильно.

[igorkv59 368]

Нужно минимизировать время, когда диски уже не полностью разжаты, но еще не полностью сжаты - то есть ход педали сцепления должен быть как можно короче по времени. При этом обороты двигателя не должны быть слишком большими. Т.е. стартуем, начиная нажимать газ, и отпускаем сцепление одновременно с нажатием газа быстро, но плавно. По-моему, это азы, им в каждой автошколе учат.

Ну и ни в коем случае не ехать при полунажатой педали сцепления.

Cекундочку. Если ездить на полувыжатом сцеплении по городу, то, по моему, достаточно быстро сгорит любое, не тольку у X-Trail. Начинать отпускать сцепление подняв при этом обороты до 2500-3000об/мин тоже глупость, поскольку при движении по асфальту крутящего момента у двигателя MR20DE хватает это сделать с 1500об/мин и даже ниже. В городе вообще можно ездить не поднимая обороты выше 2000 и при этом никуда не опоздать.

Вопрос в другом. Из обсуждения на разных форумах я понял, что наше сцепление может сгореть достаточно быстро, если попробовать использовать авто как в телевизионной рекламе с выскакивающими из колес роботами-собачками. Т.Е. из этих обсуждений я сделал вывод, что сцепление на Т31 2.0i очень плохо приспособлено для банального съезда с асфальта, где действительно возникает необходимость "играть" сцеплением, чтобы двигаться, например, по твердой, но неровной дороге с медленной скоростью, чтобы не убить подвеску. Или побуксовать в небольшом снегу или в небольшой грязи. Или двигаться по снегу или грязи, где без "полувыжатого" обойтись крайне сложно, чтобы не заглохнуть. Т.Е. я понял, что Т31 2.0i абсолютно не приспособлен для съезда с асфальта или приспособлен, но очень не долго. Или я не прав?

[Witaha 113]

Cекундочку. Если ездить на полувыжатом сцеплении по городу, то, по моему, достаточно быстро сгорит любое, не тольку у X-Trail. Начинать отпускать сцепление подняв при этом обороты до 2500-3000об/мин тоже глупость, поскольку при движении по асфальту крутящего момента у двигателя MR20DE хватает это сделать с 1500об/мин и даже ниже. В городе вообще можно ездить не поднимая обороты выше 2000 и при этом никуда не опоздать.

Вопрос в другом. Из обсуждения на разных форумах я понял, что наше сцепление может сгореть достаточно быстро, если попробовать использовать авто как в телевизионной рекламе с выскакивающими из колес роботами-собачками. Т.Е. из этих обсуждений я сделал вывод, что сцепление на Т31 2.0i очень плохо приспособлено для банального съезда с асфальта, где действительно возникает необходимость "играть" сцеплением, чтобы двигаться, например, по твердой, но неровной дороге с медленной скоростью, чтобы не убить подвеску. Или побуксовать в небольшом снегу или в небольшой грязи. Или двигаться по снегу или грязи, где без "полувыжатого" обойтись крайне сложно, чтобы не заглохнуть. Т.Е. я понял, что Т31 2.0i абсолютно не приспособлен для съезда с асфальта или приспособлен, но очень не долго. Или я не прав?

Как-то всё ВИТЕЕВАТО....... На форуме не дураки с определённым стажем вождения,думаю что больше на палке. Моё ИМХО: 1) Работоать сцепой без ФАНАТИЗМА. 2) Кому как повезёт. 3) УССЁ!!!

ЗЫ у меня раз воняло,думаю ничего страшного.

[igorkv59 368]

Электронная педаль газа мешает еще очень сильно.

Электронная педаль газа не аргумент. Такая педаль сейчас практически у всех. Соглашусь с Witaha, что узел этот ХРЕНОВЫЙ, т.е. непроработанный. У многих до X-Trail T31 2.0i были машинки на механике и даже не одна, в том числе и у меня. И общий стаж вождения на механике позволяет думать, что ты не "лох". Но ни на одной из этих машинок так не муссировался вопрос о надежности данного узла. На X-Trail 2.5 такого обсуждения вообще нет, поскольку площадь диска на литр мощности(или крутящий момент, как хотите) гораздо больше, чем у 2.0. Вот и ответ, почему сцепление у 2.0 откровенно слабое.

2) Кому как повезёт.

А к своим предыдущим машинкам на палке Вы бы применили такое определение "Кому как повезёт" или всё-таки уверенности было больше, что узел обычный, нормальный?

[Ant 688]

Электронная педаль газа не аргумент.

Аргумент, потому что не позволяет аккуратно дозировать газ на малых оборотах и, соответственно, беречь сцепление.

На X-Trail 2.5 такого обсуждения вообще нет, поскольку площадь диска на литр мощности(или крутящий момент, как хотите) гораздо больше, чем у 2.0. Вот и ответ, почему сцепление у 2.0 откровенно слабое.

Что есть, то есть - диск на 2.0 маловат для такой машины, плюс полный привод увеличивает нагрузку на него значительно..

[Witaha 113]

[quote name='igorkv59' date='29.3.2013, 2:14' post='43488

А к своим предыдущим машинкам на палке Вы бы применили такое определение "Кому как повезёт" или всё-таки уверенности было больше, что узел обычный, нормальный?

Нет не примменил-бы...........долгое время более10 лет ездил на Галанте,отличная сцепа была,уж куда тока не заезжал. Есть такое выражение"....ногтями чувствовать авто" вот так мы примерно с мицубишен и понимали друг друга.

[max 75 22]

Езжу на Х Трейле 2.0 механике полтора года. До этого был паджеро спорт 2.5 ТД. и представьте тоже читал на форумах какое у него слабое сцепление,ну это о птичках. Для себя думаю так што причины выхода из строя сцепы две это , электронная педаль газа не позволяющая нормально дозировать обороты при трогании с места (если провести аналог с тросиковой педалью, то такое ощющение что тросик резиновый, давиш, сначала ноль эмоций, потом дикий подхват ,причем зависимость эта меняется по только япону богу известному алгоритму) и не маломощный, а маломоментный мотор,заставляющий работать сцеплением как фрикционным вариатором,которым данный узел не является(сцепление служит для кратковременного разъеденения двигателя и трансмиссии и следовательно такого же кратковременного соединения, т е процес трогания с места, до полного отпусуания педальки, не должен быть более 1 секунды) причем на минимально устойчивых оборотах (которые не дает поймать педалька с электроникой) , даш больше сожжеш сцепу, даш меньше просадиш пружинки на двухмассовом маховике. А проблемы нет на 2.5 МТ и 2.0 МТ ТД не потому что у них крепче сцепа а потому что у них момент на низах больше,если у кого и получиться вкорячить на 2.0 сцепу от 2.5 то это ничего не изменит, 140 лошадей на 4000 оборотов сожгут и камазовскую сцепу. Средство от педальки я нашел поставил мульку на педаль газа и езжу в режиме "зима" по городу и в пробках педаль стала тупая как на дизельном Паджерике но зато позволяет легко дозировать момент,выезжаю за город включаю спорт (тока тронь и полетели), а вот со вторым к сожалению пока ничего не придумал , хотя теоретически предпологаю что проблему можно решить изменением передаточного числа на первой передаче,помоему у Дастера оно больше , у кого какие мысли на этот счет? Кстати катался летом по песку на Бугазской косе ничего не воняло но прочитав ветку купил корзину выжимной и диск положил в багажик.

[Leonid 8]

76 тыщь, 3.5 лет, родная сцепа пока не воняет.

езжу 97% на ПП,резина штатная -зимой липучка, перед кашей включаю авто, стараюсь проходить все сходу, если встаю то "кручу и бросаю", если нехватает мощи - выключаею есп, или пробую на ПП выехать (в том числе в раскачку с подключением лок в финале).

езжу активно, , грязь нахожу, целину прокладываю( - неделю спустя, когда вода сошла и можно выйти из машины, тогда машину возило в иле и она упорно хотела пустится в плаванье.)

горки только с ходу - её-же угол длина около 100 метров, перепад около 30 в живую - пешком страшно, на машине видишь только небо, ручник не держит, в центре подъема легко забуковать и встать и потом гребя всеми четырьмя скатится с ускорением вниз.

Из курьезов - зимой в -25-30 сел пузом на колею в поле , пока откапывал примерз глушителем - долго не мог понять что держит... теперь не глушу машину даже если много нужно копать.

ветку до покупки читал, после подсчетов решил что менять сцепление дешевле чем жижу в цвт, а конкуренты и рядом не стоят, хотя и имеют аналогичные проблемы.

[morrol 0]

вопрос знатокам....

у меня xtrail t31 2.0 дизель 2011г., прбег 42000 на палке, езжу аккуратно, тапку в пол особо не давлю, до этого 3 машины тоже были на ручке, обращаться с мкпп приучен...

дык вот с середины этой зимы начало, я так думаю, пробуксовывать сцепа, т.е. вкл 1-ю, машина вроде начинает ехать, сцепление схватывает, потом где-то в середине хода начинается дергание (как будто зо рулем сидит "у" и машина у него вот-вот заглохнет), прибавление газа, игра педалью не помогают... Происходит это редко, в основном после длительной езды... в сумме может раз 6 было... запаха нет.

а теперь внимание вопрос:

-это сцепа потихоньку накрывается?

-стоит ли уже бить тревогу...?

[megane388 1187]

1

Изменено 31 декабря 2019 пользователем megane388

[morrol 0]

... просто так лезть в сцепу не хочется... может дело в другом (подача топлива), ведь проблема непостоянная, причем когда переключаюсь на 2wd, пробуксовки не бывает...

p.s. поделитесь ссылочками на неоригинал, католожные номера

[Ant 688]

ведь проблема непостоянная, причем когда переключаюсь на 2wd, пробуксовки не бывает...

Как раз это косвенный признак, указывающий на сцепу, т.к. при 2WD нагрузка на нее гораздо меньше, а на 4WD больше, вот она и проскальзывает.

[megane388 1187]

... просто так лезть в сцепу не хочется... может дело в другом (подача топлива), ведь проблема непостоянная, причем когда переключаюсь на 2wd, пробуксовки не бывает...

Вслепую мы гадать очень долго будем, и главное безрезультатно. Лучше покажите машину хорошему диагносту.

[morrol 0]

а смысла купить сцепу, положить в гараж и ждать пока накроется сцепл в авто нет? чем это черевато?

просто обидно будет когда мастера разберут сцепление и скажут что все ок, или что я мог на этом сцеплении еще тыс 20 прокатать...

тест с троганьем с 3-й скорости проходит "на ура" - машина глохнет...

Вслепую мы гадать очень долго будем, и главное безрезультатно. Лучше покажите машину хорошему диагносту.

так в том то и дело, что диагностика, как я понимаю, будет заключаться только в разборе сцепления, а это недешевое мероприятие...