atp_t30 12 Опубликовано: 6 апреля 2012 Был уверен, что "тепловой зазор в клапанном механизме" служит для компенсации теплового расширения штока клапана. Оказалось все сложнее и зазор может при прогреве как расти, так и падать в зависимости от материала головки, клапана, режима (прогрев - установившийся). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Captain_X 4153 Опубликовано: 6 апреля 2012 На холодную зазор всегда меньше ,чем на горячую. В книжке все ПРАВИЛЬНО . кстати почему? зазор в идеале должен выбираться при нагреве и более того, для этого обычно и предназначен... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
atp_t30 12 Опубликовано: 6 апреля 2012 кстати почему? зазор в идеале должен выбираться при нагреве и более того, для этого обычно и предназначен... http://www.cb-1.ru/forum/viewtopic.php?id=17323 Вот тут интересные мысли по этому поводу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Captain_X 4153 Опубликовано: 6 апреля 2012 Вот тут интересные мысли по этому поводу. там нет четкого ответа мне больше интересно узнать не мысли, а настоящую причину...., логику для чего это надо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Автоуниверсал 625 Опубликовано: 7 апреля 2012 Функция клапанов в двигателе - впускать и выпускать, в результате чего в двигателе обеспечивается газообмен. Существуют впускные и выпускные клапаны. Сначала через те из них, которые называются впускными, в цилиндры поступает свежая топливно-воздушная смесь, а после сгорания, через выпускные клапаны, удаляются отработанные газы. Открываются клапаны под действием кулачков распределительного вала, а возвращают их в исходное положение пружины клапанов. Пружина выполняет еще одну важную роль - при закрытом состоянии клапана, пружина способствует плотному прилеганию тарелки к горловине отверстия в ГБЦ - седлу, обеспечивая тем самым полную герметичность пространства над поршнем, когда в цилиндре осуществляется сжатие, сгорание и рабочий ход. Основные составляющие клапана - стержень и тарелка. При нагреве двигателя стержень клапана удлиняется, как и любой другой металл при нагреве. Именно по этой причине, для компенсации удлинения стержня производители предусматривают определенный зазор между стержнем клапана и кулачком распредвала. Вернее, между рокером клапана и кулачком, так как кулачок воздействует на клапан через рокер. Зазор должен присутствовать на холодном двигателе, когда температура последнего не превышает 38С, а после прогрева уменьшаться или вовсе изчезать, за счет удлинения стержня клапана. Именно поэтому данный зазор называют тепловым. И по этой же причине зазоры проверяют и регулируют на холодном двигателе. При увеличении зазора кулачок начинает «бить» по рокеру, вызывая характерный шум работы двигателя. Данный зазор должен четко соответствовать рекомендациям производителя, т.к. шум далеко не единственный побочный эффект неотрегулированных зазоров и является лишь индикатором неисправности. На деле вся опасность в износе. Например, при большом зазоре происходит износ рокера и кулачка распредвала, за счет того, что кулачок начинает бить по рокеру, а не нажимать на него и это далеко не вся опасность. Когда клапан возвращается в исходное положение, кулачок распредвала (при увеличенном тепловом зазоре) преждевременно отрывается от рокера, когда еще клапан не полностью закрылся - пружину больше ничего не удерживает, и она с силой бросает тарелку клапана в седло на головке блока цилиндров. Удары принимают постоянный характер, за счет чего в структуре металла тарелки и седла накапливаются усталостные напряжения, на рабочих кромках появляются микротрещины. Если продолжать ездить, не обращая внимания на характерные стуки клапанов, то можно доездиться и до обрыва тарелки или высыпания седла из головки. А это чревато повреждением поршня и блока цилиндров. Если тепловой зазор меньше регламентированного, появляется другая опасность - перегрев клапанов, в первую очередь, выпускных. Клапан преждевременно открывается и позднее закрывается, из-за чего уменьшается период, когда тарелка клапана контактирует с седлом и остывает. При отсутствии зазора клапан может и вовсе не до конца закрываться, зависая над седлом. В результате из-за перегрева будут обгорать, покрываться трещинами и оплавляться кромки тарелки клапана. P.s. Спасибо Юрию( Captain X) за то ,что заставил задуматься над физикой процесса и действительно тепловой зазор компенсирует расширение стежня клапана. Удивительно следующее- для Жигулей классики существует набор щупов для регулировки клапанов -0,15 для холодного двигателя, 0,20 для горячего - вот это как понять теперь не могу. Не пойму .может это связано с профилем кулачка? 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Карболид 313 Опубликовано: 8 апреля 2012 Всем привет! Интересная тема насчёт зазоров клапанов.Всегда она вызывала множество толкований насчёт зазоров на холодном и на горячем двигателе.Во всех мануалах указывают зазор на холодном движке меньшне, чем на горячем.В заблуждение вводит закон физики о нагревании о охлаждении тел. По логике вещей клапан, нагреваясь, должен удлинняться, следовательно, уменьшать зазор. Но есть ещё и ГБЦ. Её объём и коэффициент расширения (алюминий) позволяет , расширяясь при нагревании, превосходить удлиннение клапана. В результате зазор клапана при нагреве движка УВЕЛИЧИВАЕТСЯ! Страшного в этом ничего нет.Завод-изготовитель опытным путём расчитывает и рекомендует эти два параметра зазоров (горяч. и холодн.). Но вот то, что всем нам сверлит моз, кроется вот в чём. При работе горячего двигателя на ХХ зазор в клапанах есть, но когда двигатель работает на мощностном режиме (машина едет на скорости 70-150 км/ч), температура в камере сгорания повышается до 700 гр.С. Клапан в это время имеет температуру, значитель большую, чем ГБЦ (90-110 гр.С). Он нагревается до 300-400 гр.С Это можно увидеть сняв ГБЦ. Клапана отличаются нагарами от камеры сгорания.Видно, что они греются больше полости камеры сгорания.Удленняясь от нагревания, клапан полностью убирает начальный зазор между толкателем и р/валом.В этот момент главное, чтоб этот зазор не прошёл нулевую отметку! В противном случае произойдёт разгерметизация пары клапан-седло и, как следствие "прогар" клапана. Из этого фактора зазор и называется ТЕПЛОВЫМ.А не потому , что двигатель холодный или горячий. Мною проведено ряд экспериментов на двигателе ВАЗ-2108. На нём можно быстро снять клапанную крышку после интенсивного пробега.Так вот в этот момент зазор в выпускном клапане составляет едва 0,005 мм. при изначально на холодном 0,35мм.По истечении 15-20 мин. зазор начинает соответствовать значению на горячем двигателе, т.е. около 0,45 мм. Вот такие вот наши дела с клапанами. Сверхестественного здесь ничего нет. Спасибо за внимание. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Автоуниверсал 625 Опубликовано: 8 апреля 2012 Согласен! На 2108 сам перерегулировал десятки раз клапана и особенно в жару,когда нет времени для остывания мотора делал клапана с увеличенным зазором на 0,05,когда люди не могли долго ждать. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Карболид 313 Опубликовано: 8 апреля 2012 Ну и славненько. Значит мы с тобой одинаково проблему понимаем. Вот Captain_X хотел логику узнать. Уважили человека. Прочитает наш с тобой трактат - поймёт Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Evgeniy_199 1 Опубликовано: 9 апреля 2012 регулировочные стаканы менял все при капиталке движка, размер подбирали в сервисе, благо были в ассортименте, мне они обошлись по 600 руб за штучку... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Term 154 Опубликовано: 10 апреля 2012 регулировочные стаканы менял все при капиталке движка, размер подбирали в сервисе, благо были в ассортименте, мне они обошлись по 600 руб за штучку... На каком пробеге пришла капиталка? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
atp_t30 12 Опубликовано: 24 февраля 2013 Ну вот и я отрегулировал клапаны газораспределительного механизма, поскольку через 20 тысяч после установки газового оборудования выпускные клапаны оказались "зажатыми". Регулировку производили путем шлифования площадки изнутри толкателя. Работы выполнял Автоуниверсал в Москве. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Автоуниверсал 625 Опубликовано: 25 февраля 2013 Да сделали все удачно. Вот маленький отчет http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...mp;#entry424509 пост №87. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Карболид 313 Опубликовано: 25 февраля 2013 Да сделали все удачно. Вот маленький отчет http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...mp;#entry424509 пост №87. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bodry82 18 Опубликовано: 2 мая 2016 Вот и я сделал капремонт QR25DE и отрегулировал клапана. Размер стакана подгонял обычной дрелью и купленным наждачным камнем, дрель зажата в спецподставку (как сверлильный станок). Толкатель во время шлифования постоянно проворачивался, чтобы шлифовка была равномерной. Размер во время шлифования проверял микрометром очень часто. Зазор на холодную лучше делать на 0,02 мм больше, т.к. после притирки клапанов они современем прибиваются. Зазор после пробега 500км уменьшился на 0.02мм. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ev.molin 0 Опубликовано: 9 мая 2016 А направляющие не меняли? А то я тоже разобрал голову клапана люфтуют, особенно выпускные, делать х.з. Вот и я сделал капремонт QR25DE и отрегулировал клапана. Размер стакана подгонял обычной дрелью и купленным наждачным камнем, дрель зажата в спецподставку (как сверлильный станок). Толкатель во время шлифования постоянно проворачивался, чтобы шлифовка была равномерной. Размер во время шлифования проверял микрометром очень часто. Зазор на холодную лучше делать на 0,02 мм больше, т.к. после притирки клапанов они современем прибиваются. Зазор после пробега 500км уменьшился на 0.02мм. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bodry82 18 Опубликовано: 9 мая 2016 Нет направляющие норм,люфта нет.Там есть допуск по книге. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bodry82 18 Опубликовано: 9 мая 2016 Я так думаю что если замена направляющих, то лучше отдать спецу.Т.к. после замены возможно придется фрезой срезать седло или что хуже - менять его. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pzm76 20158 Опубликовано: 14 июня 2019 (изменено) 11.06.2019 в 18:11, atp_t30 сказал: Наверно буду делать сам. Как то так на 2л, т30.!!! Мы же не знаем, какой у Вас двс, в профиле пустота. И тема по т31, если что. А то Вы везде уже понапихали вопросов. ))) Попрошу модераторов перенести. Изменено 14 июня 2019 пользователем Pzm76 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
atp_t30 12 Опубликовано: 15 июня 2019 Прошу прощения за кросспостинг, безуспешно пока ищу сервис: На свой двигатель QR25 видео у меня есть и сервис мануал аналогично. Из этой темы сообщения, думаю, лучше перенести, не заметил что тема по т31, за что еще раз прошу прощения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гамлет 260 Опубликовано: 21 октября 2019 Всем прЮвет!!! Замерил зазоры клапанов: ВПУСК: 0.2; 0.25; 0.3; 0.35; 0.35; 0.3; 0.35; 0.25 ВЫПУСК: 0.2; 0.2; 0.35; 0.25; 0.4; 0.4; 0.25; 0.4 Плюсом юбки ВСЕХ свечей в масле..... Вот думаю: скидывать головку и отдавать на НОРМАЛЬНУЮ притирку, замену МСК и регулировку тепловых зазоров или поменять сальники и выправить зазоры.... Что посоветуете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах