Полный привод Т31

[Elerium115 0]

Будет, до первого поворота (возможно).

Почему-то все забывают что диффы нужны не только чтоб поворачивать. В момент проезда неровностей наличие диффов так же обязательно. Представьте какая разница во вращении передних и задних колес в процессе преодоления лежачего полицейского например.

[селуян 2]

Ребят, даже не знаю о чем вы спорите? по дворам, зимой, ездить вполне комфортно, а на бездорожье....

надо что то другое

[mikob1 82]

осевые дифы не помогут ?

Не помогут. В повороте задний кардан ВСЕГДА отстаёт от переднего.

[VladGor 956]

Почему-то все забывают что диффы нужны не только чтоб поворачивать. В момент проезда неровностей наличие диффов так же обязательно. Представьте какая разница во вращении передних и задних колес в процессе преодоления лежачего полицейского например.

Совершенно верное замечание. Если наехать на лежачий полицейский на скорости 60 и при полностью блокированной муфте в трансмиссии пройдет ударный импульс момента, по величине превышающего 100% от момента двигателя.

[Homer Simpson 298]

Оба неправы. Ток там импульсный с постоянной составляющей.

Вот тут признаюсь, спутал понятия по запарке. Разумеется, ток импульсный со всеми вытекающими - ток в катушке имеет знакопеременное значение, но его отрицательные значения шунтируются диодом. Что в принципе и подтверждает осцилограмма - при максимуме напряжения ток не добирается до своего максимума в силу наличия реактивной составляющей нагрузки. Хотя конечно интересно было бы увидеть именно осцилограмму тока (не напряжения). (не спора ради) Понятней было бы - действительно ли у муфты ШИМ-управление или просто она запитана от импульсного преобразователя с целью облегчения и упрощения конструкции, а так же снижению тепловыделения на ключевых элементах, ведь линейный преобразователь в этих условиях был бы громоздок и горяч...

[VladGor 956]

Вот тут признаюсь, спутал понятия по запарке. Разумеется, ток импульсный со всеми вытекающими - ток в катушке имеет знакопеременное значение, но его отрицательные значения шунтируются диодом. .

Ток в катушке не имеет знакопеременного характера, как это он может быстро уйти в минус???? .

Быстрое изменение тока в индуктивности (вертикальная линия на осцилограмме) означает бесконечное напряжение на ней. Чего не может быть.

Ток в индуктивности не может быстро меняться (так же как напряжение на конденсаторе).

Ток в индуктивности меняется

Io - начальный ток, можно принять нулю.

Поэтому зная форму напряжения можно точно нарисовать форму тока.

Напряжение на индуктивности

Извиняюсь за ликбез (офтоп)

[Scorpion 446]

ок значит можно замутить........

..............а чё если теоретически убрать муфту совсем и сделать жёсткую передачу момента на заднюю ось, ездить будет?, поворачивать? осевые дифы не помогут ?

замутить можно. давно об этом думал. плохо знаю японский, чтоб читать восточные форумы. до австралии тоже далеко....

а поворачивать трейл будет прикольно. особенно на слякоти! крутиться он будет как волчок! передние колеса будут всегда стремиться внутрь поворота, а задние-наружу!

100%-тная поворачиваемость.

на сухом асфальте будет туго поворачивать и тереть резину.

skaliq, для Ваших потребностей проще ампутировать контроллер 4ВД и поставить для муфты 2-х позиционный переключатель. ИМХО

[Homer Simpson 298]

Ток в катушке не имеет знакопеременного характера, как это он может быстро уйти в минус???? .

Быстрое изменение тока в индуктивности (вертикальная линия на осцилограмме) означает бесконечное напряжение на ней. Чего не может быть.

Ток в индуктивности не может быстро меняться (так же как напряжение на конденсаторе).

Ток в индуктивности меняется

Io - начальный ток, можно принять нулю.

Поэтому зная форму напряжения можно точно нарисовать форму тока.

Напряжение на индуктивности

Извиняюсь за ликбез (офтоп)

А вот теперь вернитесь к началу нашего диалога, где я как раз отметил, что ток в катушке имеет реактивную природу, а не 14В 4А=56Вт. После чего вы стали отсылать меня к школьному курсу физики и убеждать в том, про что я начал разговор с самого начала (т.е о законе Ома для постоянного тока).

Кстати может объясните, откуда в катушке возьмутся "десятки киловатт", если при 14,2 В она нагреется "на пару градусов"?

Подать 12 В можно, ничего катушке не будет, даже если на час.. На заведенном авто на аккумуляторе 14,2 В.

Она даже заметно не нагреется, так на пару градусов. При 14 В и 4 А мощность на ней выделится 56 вт.

При буксовании выделяются киловатты и десятки квт. Максимальня рабочая Т 150 град.

[VladGor 956]

(т.е о законе Ома для постоянного тока).

Кстати может объясните, откуда в катушке возьмутся "десятки киловатт", если при 14,2 В она нагреется "на пару градусов"?

В муфте выделяются киловатты, а в катушке я посчитал сколько вт - закон Ома прекрасно работает, ток постоянный.....

[mikob1 82]

Киловатты берутся из бензина в баке, при окислении оного в ДВС и превращению выделенной тепловой энергии в механическую на коленвале, и обратном превращении из механической в тепловую за счёт трения между дисками в муфте.

[Homer Simpson 298]

В муфте выделяются киловатты, а в катушке я посчитал сколько вт - закон Ома прекрасно работает, ток постоянный.....

Я процитировал Ваше сообщение полностью, которое было ответом на мое замечание о том, что шуровать постоянное питание на катушку может быть опасно. Вы обвиняете меня в невежестве, а сами не можете следить за ходом диалога? При чем тут киловатты?

Если катушка рассчитана на управление постоянным током, то не надо вводить в заблуждение народ - это не ШИМ управление, несмотря на наличие преобразователя с ШИМ контроллером. Мы же не называем процесс зарядки аккумулятора импульсным током ШИМ управлением?

[VladGor 956]

Если катушка рассчитана на управление постоянным током, то не надо вводить в заблуждение народ - это не ШИМ управление, несмотря на наличие преобразователя с ШИМ контроллером. Мы же не называем процесс зарядки аккумулятора импульсным током ШИМ управлением?

Изменение тока в нагрузке посредством дозирования ширины импульса подаваемого напряжения называют управлением с ШИМ .

В авто так лампочки медленно загораются и погасают. ШИМ применяют для уменьшения потерь в регулирующем транзисторе - при линейном управлении потери в разы и десятки раз выше. В случае активной нагрузки (лампочки) ток в нагрузке течет импульсами (повторяет форму напряжения). При индуктивной нагрузке ток сглаживается, а при достаточной индуктивности течет непрерывно с небольшими пульсациями. Нет необходимости на авто форуме влезать более глубоко.

При расчете мощности в нагрузке (лампочка) можно с успехом применять закон Ома, несмотря на прямоугольную форму тока, нужно только взять среднее значение тока (напряжения). При индуктивной нагрузке течет постоянный ток и также можно применять закон Ома. Потери в катушке от того, что форма тока не идеально постоянная (не прямая линия) не превышают десятых долей процента (при данной индуктивности). Все до тонкостей мы учитывали в курсовых работах, здесь то нет необходимости.

Кстати ШИМ применяется и в генераторах переменного тока автомобилей. Регулирование тока в обмотке возбуждения для поддержания выходного напряжения осуществляется с помощью ШИМ. Поэтому нагрев транзистора в регуляторе напряжения минимален. Ток в обмотке возбуждения постоянный, пульсации очень невелики.

[Wild Trail 59]

Вчера покатались на Иксе. Впечатлил.

Полный привод хорошо гребет по снегу, на кругу(авторалли где проходят, половина снег укатанный, половина голый лед) стало понятно что такое ESP и как оно работает. Вещь очень нужная

[VladGor 956]

Хороший ролик

[skaliq 31]

skaliq, для Ваших потребностей проще ампутировать контроллер 4ВД и поставить для муфты 2-х позиционный переключатель. ИМХО

+1000

Собственно говоря я тут для того чтобы узнать можно ли такое сделать, но большенство мнений, что проработает она в таком режиме не долго, так как не будет обратной связи с мозгами которые следят за перегревом оной.

Так что я скорее всего в ближайшее время ограничусь лифтом и нормальной резиной.

Есть ещё идея, Только не смейтесь, А в мозгах прописать никак нельзя чтоб 4вд попозже отключался?, не на 10 км/ч , а хотябы реально на 40 как лампочка горит. Хотя это опять таки приведёт к ускоренному износу муфты раз она за межосевой дифф работает.

блин мне всё таки нужен ПЕТРОВИЧ.

[Scorpion 446]

муфта греется от того, что она буксует, как сцепление на МКПП.

все знают, что держать сцепление долго нельзя. как оно воняет и в каких случаях все тоже знают.

пробуксовка в муфте возможна, когда на неё подают 6...9...даже 12 вольт.

на заведенном и раскрученном хотя бы до 1800 об/мин двигателе генератор поднимает бортовое напряжение до 13,8 вольт. так настроено эл. оборудование любого автомобиля и это нормально, иначе АКБ остается без должной подзарядки.

в таких условиях муфта зажмется максимально и пробуксовка возможно в "рабочих" пределах при развороте на асфальте, при заезде на бортдюр/бревно/препядствие. при пиковых рывках и т.п.

если же равномерно бороздить бездорожье-скорее вариатор буксовать начнет.

насчет перепрошивки контроллера 4ВД-я интересовлся у московских чип-тюнеров. никто это не делает. в области-тем более. все только стремятся впарить чиповку ЭБУ двигателя.

но, думаю, чиповка контроллера 4ВД тоже существует.....в японии....

[skaliq 31]

муфта греется от того, что она буксует, как сцепление на МКПП.

все знают, что держать сцепление долго нельзя. как оно воняет и в каких случаях все тоже знают.

если же равномерно бороздить бездорожье-скорее вариатор буксовать начнет.

Фишка в том что у меня механика, а раз муфта будет буксовать значит будет грется, да и вообще любая пробуксовка ни на каком агрегате положительно не отображается, значит частая пробуксовка муфты приведёт как раз к ускоренному накрытию её медным тазом, а мафынку то, хоть немного, но жалко!!!

Спасибо за развёрнутый ответ про прошивку.

[mikob1 82]

на заведенном и раскрученном хотя бы до 1800 об/мин двигателе генератор поднимает бортовое напряжение до 13,8 вольт. так настроено эл. оборудование любого автомобиля

Вот откуда эти цифры ? Что первые, что вторые ?

Подключите вольтметр и поиграйтесь педалью газа. Сильно удивитесь.

[VladGor 956]

Вот откуда эти цифры ? Что первые, что вторые ?

Подключите вольтметр и поиграйтесь педалью газа. Сильно удивитесь.

Цифры зависят от нагрузки, включены ли фары, подогрев и пр. Уже на 1000 об. на аккумуляторе 14-14,1 В, если нет сильной нагрузки и аккум. заряжен. Добавление оборотов до 2000, 3000 напряжение не меняет.

[mikob1 82]

Цифры зависят от нагрузки, включены ли фары, подогрев и пр. Уже на 1000 об. на аккумуляторе 14-14,1 В, если нет сильной нагрузки и аккум. заряжен. Добавление оборотов до 2000, 3000 напряжение не меняет.

Это уже ближе.

На холостых (~700об/мин) прекрасно держется 14,5В с включёнными фарами, обогревом заднего стекла и печкой на максимуме. Со временем напруга падает (похоже вместе с наполнением аккума зарядом) и падает до 13,7 летом и 13,9 зимой. Что интересно, в процессе езды напруга периодически поднимается до 14,2.

З.Ы. У меня в хозяйстве имеется ШНива, вот там да, с фарами и заднем обогреве аккум считай не заряжается, напруга около 13в. Но стОит дать газу, ползёт вверх.