Отказывают тормоза

[begemot2007 12]

Всем привет. В общем, эта проблема была давно.

При езде на холостых тормоза пропадают на третий раз торможения. То есть первый раз нажал, снизил скорость. Второй раз нажал-тоже хорошо тормозит почти. На третий раз педаль сильно туже и тормоза почти пропадают. Если всем весом на неё нажать, то секунды через 4 появляется плавно тормозной эффект и он усиливается за пару секунд до нормального. Когда обороты выше холостых-проблемы нет.

По дороге Туапсе-Сочи в прошлом году чуть не улетел с дороги в конце спуска. 

Сам решил что на нейтралке ездить не стоит, либо в тяге, либо на выбеге.

Что это может быть? Сам вакуумный усилитель или шланги, верно? Вопрос в том, как проверить...

[Andrey_66 1200]

Самый простой способ - это развести пену (мыльную) и мочалкой обмылить все шланги и разъемы. Правда это надо делать не на морозе.

[begemot2007 12]

21 час назад, Andrey_66 сказал:

это развести пену

Так этот метод вроде только для тех утечек, которые изнутри выходят. А тут вроде где-то подсос воздуха получается.

[Andrey_66 1200]

Вроде как так, но подсос, я думаю, тоже будет на пене заметен.

[sergei36 845]

В 16.02.2018 в 17:46, begemot2007 сказал:

...На третий раз педаль сильно туже и тормоза почти пропадают....Что это может быть? Сам вакуумный усилитель или шланги, верно?

Если педаль не "проваливается", то, скорее всего, дело не в ГТЦ, а в вакуумном усилителе

[Anton99 2154]

Вакуумный насос. 

Первичное дело в дизелях. Тем более, на проблема - на холостых. Ведь на ходу, на передаче, полагаю, всё нормально. 

Ну либо утечки вакуума, как выше говорили. 

И совсем не понятно, как это предлагается мыльной пеной найти. Там же вакуум, а не давление воздуха, которое на мыле пузыри даст. 

Я у себя попробую. Расскажу. 

[Andrey_66 1200]

1 час назад, Anton99 сказал:

Там же вакуум, а не давление воздуха, которое на мыле пузыри даст. 

Пена будет быстро лопаться в этом месте. Понятно, что не везде можно таким способом проверить, но как самый простой и менее затратный способ для штуцеров и соединений, я думаю может подойти.

[Шушан 174 36]

Исключить разрыв двигателя и трансмиссии при торможении особенно в горах (сменить стиль вождения), если вакуумный усилитель не исправен а именно происходит подсос   воздуха то это в первую очередь скажется на работе двигателя (не ровная работа на холостых оборотах) и характерное шипение воздуха в районе педального узла при нажатии и удержании педали тормоза, либо в состоянии покоя. Бывает на холоде подклинивает обратный клапан.

[begemot2007 12]

Педаль не проваливается. На холостых вроде ровно тарахтит, обороты точно не плавают. Если пеной обмазать, её же вместе с водой засосёт в неплотность. Это пагубно не скажется на насосе? И где он вообще стоит?

[Andrey_66 1200]

1 час назад, begemot2007 сказал:

Если пеной обмазать, её же вместе с водой засосёт в неплотность. Это пагубно не скажется на насосе?

Пена - это не вода. Сделайте хороший мыльный раствор на мочалке.Тем более если засасывает воздух, то надо разбирать и чинить.

[ВВФ 210]

Был у меня раньше дизель, поэтому кое-чего проходили.

Проблема скорее всего в  вакуумном насосе.

Он не  развивает полную производительность или из-за износа, или из-за какой-то неисправности. Поэтому вакуума не хватает на несколько торможений. Т.е. он расходуется из вакуумного рессивера, но в должном объеме не восстанавливается. В принципе, вакуумного рессивера должно хватать при заглушенном дизеле на три-четыре торможения. При заглушенном моторе можно кстати услышать шипение при удержании педали тормоза в нажатом состоянии, если есть повреждение мембраны вакуумного усилителя.

Возможна, конечно , и негерметичность вакуумных трубок и вакуумного рессивера.

В 18.02.2018 в 16:43, Шушан 174 сказал:

.... если вакуумный усилитель не исправен а именно происходит подсос   воздуха то это в первую очередь скажется на работе двигателя (не ровная работа на холостых оборотах) и характерное шипение воздуха в районе педального узла при нажатии и удержании педали тормоза, либо в состоянии покоя. Бывает на холоде подклинивает обратный клапан.

На дизелях подсос воздуха в вакуумную магистраль не сказывается на работе двигателя. Это только у бензиновых моторов, где вакуум берется из впускного коллектора, и лишний подсос воздуха во впускной коллектор влияет на работу двигателя на холостых оборотах.

Изменено 19 февраля 2018 пользователем ВВФ

[begemot2007 12]

Этот вакуумный насос только на тормоза работает? Куда ещё нужен вакуум?

[ВВФ 210]

2 часа назад, begemot2007 сказал:

Этот вакуумный насос только на тормоза работает? Куда ещё нужен вакуум?

На сегодняшних машинах - только на тормоза, вернее, на вакуумный усилитель тормозов.

На первых ГАЗ-51 вакуумом еще приводились в действие дворники .

Алгоритм работы до смешного абсурдный - чем больше нажимаешь на газ, тем медленней работают дворники. А самый большой вакуум во впускном коллекторе во время торможения двигателем.

Но там вакуум брался из впускного коллектора, двигатель там был бензиновый.

Изменено 20 февраля 2018 пользователем ВВФ

[vit76 15]

15 часов назад, ВВФ сказал:

16 часов назад, begemot2007 сказал:

Этот вакуумный насос только на тормоза работает? Куда ещё нужен вакуум?

На сегодняшних машинах - только на тормоза, вернее, на вакуумный усилитель тормозов.

у автора темы дизель, вакуум в трёх местах! тормозная мембрана, актуатор турбины, охладитель отработанных газов егр. плюс куча шлангов и доп электронных клапанов для управления этим вышеперечисленными системами. для диагностики неисправности нужно устройство проверки вакуума, такой пистолет своеообразный с манометром, который цепляется в разрыв отдельной части вакуумной системы и меряет разрежение и время удержания разрежения. Совет - найти специалиста!

[ВВФ 210]

6 часов назад, vit76 сказал:

у автора темы дизель, вакуум в трёх местах! ......

Совет - найти специалиста!

Ну, Вы, наверное, правы.

Когда у меня был дизель, то этих мелочей вроде и не было.

Хотя ... клапан на турбине был.

Не вспомнил я. 

[begemot2007 12]

10 часов назад, vit76 сказал:

Совет - найти специалиста!

Был бы он..

А какое разряжение должно быть на холостых оборотах?

[vit76 15]

2 часа назад, begemot2007 сказал:

Был бы он..

А какое разряжение должно быть на холостых оборотах?

у Вас турбина нормально дует?

[vit76 15]

INSPECTION AFTER REMOVAL
Output Rod Length Inspection
1. With a handy vacuum pump, apply vacuum pressure of −66.7
kPa (−500 mmHg, −19.70 inHg, −0.667 bar) to the brake
booster.

Изменено 21 февраля 2018 пользователем vit76

[vit76 15]

[vit76 15]

• Выжмите педаль тормоза при работающем двигателе. Затем остановите двигатель, удерживая педаль тормоза. Убедитесь, что тормоз ход педали не изменяется после удержания педали тормоза на 30 секунд или больше

это перевод с англицкого