Масло моторное: какое? Общая тема. Т31, Т32.

[a-ha 3373]

MR20DD (T32) - масла 0(5,10)w-20(30) с зольностью до 1.0, удовлетворяющие требованиям следующих спецификаций/допусков:

или API SN (API SN-RC, API SN Plus, API SN Plus - RC, API SP - с мая 2020) ILSAC GF-5 (GF-6 с мая 2020);

или Dexos1gen2 (Dexos1 - утратила силу);

или Ford WSS-M2C948-B;

или ACEA C2, C5;

или Volvo VCC RBS0-2AE;

или MB 229.71

или VW 508.00;

или Porche C20.

Если в выбранном масле совместятся несколько таких спецификаций и допусков, то это очень хорошо!

Если удастся собрать все эти требования в одном масле (что теоретически возможно, но практически малореально), то это будет "идеальное" масло!

QR25DE (T31, T32), MR20DE (Т31) - любые масла 0(5,10)w-20(30) c любой зольностью, удовлетворяющие таким же требованиям, что и для мотора MR20DD и/или:

- API SM/SL + ACEA A1, A5;

- Ford WSS-M2C913-C / Ford WSS-M2C913-D.

Масла с HTHS > 3.5 (масла АСЕА А3, С3, С4, допуски ком.транса) в этих моторах не приемлю категорически, кроме особенных персональных случаев (ралли Париж - Дакар, кольцевые гонки ИндиКар, непроходимые болота Сибири, 100% трасса с постоянными скоростями свыше 150 км/ч), обсуждаемых отдельно и персонально.

И главное

Если хотите, чтобы двигатель прожил долгую и счастливую жизнь, то меняйте масло к 7500 пробега!

 

Тема для отзывов по маслу, которое вы используете ( без обсуждений )

 

От администрации форума:

посты с оверквотингом ( излишним цитированием ) будут удаляться. 

[СергейЕ 72]

  13.04.2025 в 17:02, 78 rus сказал:

я точно знаю, что более густое масло оказывает большее сопротивление вращение мотора, на преодоление которого нужно сжечь больше топлива.

и как сказал товарищ с нормальным образованием  

  13.04.2025 в 15:56, Ровермен сказал:

ему тяжелее крутиться - увеличивается его температура, увеличивается расход топлива топлива и, естественно, увеличивается износ.

.

  13.04.2025 в 17:02, 78 rus сказал:

Расход топлива был больше чем обычно. То есть мотор холодный, а расход большой. Почему?

Потому что, был лютый мороз, масло на этот момент соответствовало 30w90 и мотору было тяжело )

.

  13.04.2025 в 17:02, 78 rus сказал:

Но и сам клин, просто в следствии большей густоты толще.

Масляный клин не может быть толще т.к. расстояние между парами трения задано на заводе. А вот тоньше, нарушится пленка или отсутствовать вполне может.

[Ровермен 11907]

  13.04.2025 в 17:02, 78 rus сказал:

Они прокачиваются маслянным насосом вполне себе нормально. 

Да, одни медленнее, другие быстрее... 

ЗЫ. Нет ну все таки - если у мотора повышается износ, значит трение выше и повышается расход топлива и температура. Верно ведь? 

Изменено 13 апреля пользователем Ровермен

[Всеволод 4637]

  13.04.2025 в 09:07, Serhio_wolf сказал:

Вот кстати s-oil на ягодах чуть упал.. 

https://www.wildberries.ru/catalog/314723739/detail.aspx

Я себе после Реда влил на зиму Голд. Смотрел масло по цвету на щупе, как колёса сейчас менял. А мне нравится его вид. правда не помню, как там ред был, уже, но Голд после зимы с прогревами выглядит достояно. Решил, что Голд круче для меня  

[78 rus 120]

  13.04.2025 в 17:15, Ровермен сказал:

ЗЫ. Нет ну все таки - если у мотора повышается износ, значит трение выше и повышается расход топлива и температура. Верно ведь? 

Опять манипуляция. 

Есть новый двигатель, он без износа. Двигатель прошёл обкатку, появился некоторый износ по отношению к новому мотору. Расход и температура на обкатанном моторе выше? Нет. Получается что износ есть, а расхода и температуры нет. 

А вот если аварийный износ, то тогда может вырасти и температура и расход. Но это не при нормальном износе, а при аварийном. 

И вы так всю дорогу оперирует аварийными значениями. И температурой и износом. 

В норме от густого масла аварийного износа не будет. Будет 5ормальный износ, сопоставимый с износом на менее густом масле. 

Вы не задумывались почему гоночные масла имеют верхний индекс вязкости 50 или даже 60?

Изменено 13 апреля пользователем 78 rus

[78 rus 120]

  13.04.2025 в 17:14, СергейЕ сказал:

Масляный клин не может быть толще т.к. расстояние между парами трения задано на заводе.

Какой зазор задан на заводе между поршневые кольцом и гильзой цилиндра? Особенно учитывая что упругое кольцо постоянно прижимает я к гильзе... 

А какой зазор между кулаком распредвала и стаканом толкателя? Не тепловой зазор клапана, а именно зазор между двумя деталями в процессе открытия или закрытия клапана. 

Этом зазор будет определяться способностью масла создавать и удерживать масляный клин. Больше ничем. 

Да и вкалиброванных парах трения зазор меняется в зависимости от вектора приложения силы. 

Изменено 13 апреля пользователем 78 rus

[СергейЕ 72]

  13.04.2025 в 18:40, 78 rus сказал:

Больше ничем. 

Более жидкое масло, 20 - лучше отведение тепла. Лучше отведение тепла - температура ниже. Температура ниже - масло гуще  

Более густое масло, 40 - хуже отведение тепла. Хуже отведение тепла - температура выше. Температура выше - масло жиже  

/

  13.04.2025 в 18:40, 78 rus сказал:

зазор будет определяться способностью масла создавать и удерживать масляный клин

Зазор будет определяться конструктором тепловых машин. Способность масла создавать и удерживать масляный клин, химиком из СКЭнмов (например)

[Ровермен 11907]

  13.04.2025 в 18:33, 78 rus сказал:

Вы не задумывались почему гоночные масла имеют верхний индекс вязкости 50 или даже 60?

Я это знаю, поэтому лью себе не w60, ни w50, и даже не w40! 

[Ровермен 11907]

  13.04.2025 в 18:33, 78 rus сказал:

Есть новый двигатель, он без износа

Их два. 

Один на более густом, другой на более жидком... Где впоследствии износ будет выше - который горячее работает и расход топлива выше, или с расходом ниже и температурой работы ниже? 

ЗЫ. Интересно, а почему на w20 мотор тише работает? От большего износа? 

[СергейЕ 72]

  13.04.2025 в 19:34, Ровермен сказал:

Где впоследствии износ будет выше

Где выше не знаю, знаю где ниже. Ниже где будут лить масло указанное в мурзилке  

.

  13.04.2025 в 19:27, Ровермен сказал:

поэтому лью себе не w60, ни w50, и даже не w40

Подрастёте, научитесь водить, будете с каждого светофора уходить с пробуксовкой и не опускать стрелку до следующего светофора ниже 4000 тогда можно будет лить 40   А пока мучайтесь, завидуйте и катайте 20/30  

 

 

 

 

 

Изменено 13 апреля пользователем СергейЕ

[Scorpionoff 313]

  13.04.2025 в 18:40, 78 rus сказал:

Какой зазор задан на заводе между поршневые кольцом и гильзой цилиндра?

 

  13.04.2025 в 18:40, 78 rus сказал:

А какой зазор между кулаком распредвала и стаканом толкателя?

 

  13.04.2025 в 18:40, 78 rus сказал:

Этом зазор будет определяться способностью масла создавать и удерживать масляный клин

Вообще то масляный клин в двигателе создаётся между вкладышами и шейками коленчатого вала в коренных и шатунных подшипника

[78 rus 120]

  14.04.2025 в 02:21, Scorpionoff сказал:

Вообще то масляный клин в двигателе создаётся между вкладышами и шейками коленчатого вала в коренных и шатунных подшипника

Вот это поворот! Получается что кольца поршневые посуху по гильза шоркают? 

[78 rus 120]

  13.04.2025 в 19:34, Ровермен сказал:

Один на более густом, другой на более жидком... Где впоследствии износ будет выше - который горячее работает и расход топлива выше, или с расходом ниже и температурой работы ниже? 

Если разница температур находится в пределах заводских параметров, то более высокий износ будет на том масле, у которого хуже противоизносные свойства. 

Если противоизносные свойства у масел одинаковые, а температура в прредлах заводских параметров, то разницу в износ будет не определить. Она будет в пределах статистической погрешности. 

[Ровермен 11907]

  14.04.2025 в 04:17, 78 rus сказал:

Получается что кольца поршневые посуху по гильза шоркают? 

Не по суху, а по хону с маслом. 

Если хон стëрт в зеркало - никакой клин уже не поможет. 

  14.04.2025 в 04:23, 78 rus сказал:

Если противоизносные свойства у масел одинаковые, а температура в прредлах заводских параметров, то разницу в износ будет не определить. Она будет в пределах статистической погрешности. 

Да, только мотор у меня работает тише и расход меньше. 

На том и разойдемся - износ одинаков. 

[a-ha 3373]

  14.04.2025 в 04:17, 78 rus сказал:

Вот это поворот! Получается что кольца поршневые посуху по гильза шоркают? 

понятие "масляный клин" применимо только к вращающимся деталям/узлам

поршневые кольца "шоркают" по масляной пленке

хонингование стенок позволяет в том числе увеличить адгезивность (налипание и удержание) масла на стенках

[78 rus 120]

  14.04.2025 в 04:32, a-ha сказал:

понятие "масляный клин" применимо только к вращающимся деталям/узлам

поршневые кольца "шоркают" по масляной пленке

Я считаю что везде, где есть масло и давление, там возникает именно масляный клин. В парах вращения он создаётся давлением масла от гидронасоса, а в парах линейного перемещения он создаётся скоростью перемещения одной трущейся детали относительно другой. Например поршневые кольца при работе фактически не касаются гильзы цилиндра только в тех зонах, где есть движение. А вот где движения и масла мало, там и идёт наиболее интенсивный износ. Например у ВМТ. 

А термины масляный клин или маслянная плёнка, это фактически одно и то же. 

 

Масляный клин в двигателе внутреннего сгорания — это слой смазки (масла) между трущимися деталями 4. Например, между шейками коленвала и вкладышами, между поршнем и цилиндром 4.

При вращении вала и наличии масла образуется масляный клин, который приподымает вал относительно вкладыша, при этом между валом и вкладышем (подшипником) образуется слой масла — масляная плёнка

  14.04.2025 в 04:29, Ровермен сказал:

Да, только мотор у меня работает тише и расход меньше. 

Я и писал именно так про расход. Он на жидком масле меньше. 

Тоже предлагаю закончить дискуссию. Думаю что все читающие вынесли для себя то, что ближе их точке зрения. 

[Scorpionoff 313]

  14.04.2025 в 04:17, 78 rus сказал:

Получается что кольца поршневые посуху по гильза шоркают? 

 

  14.04.2025 в 05:07, 78 rus сказал:

Я считаю что везде, где есть масло и давление, там возникает именно масляный клин

Считайте как хотите, но в этих местах образуется масляная плёнка

  14.04.2025 в 04:32, a-ha сказал:

понятие "масляный клин" применимо только к вращающимся деталям/узлам

поршневые кольца "шоркают" по масляной пленке

Изменено 14 апреля пользователем Scorpionoff

[ktotam 99]

Интересное наблюдение, у дочи кашкай MR20 жрал масло нескольлко лет по 0.5 на тыщу. С 23го года перевел её на S-OIL 7 RED SP 5w30, в свой X-Trail его же лью. В итоге сейчас обнаружил что расход масла стал меньше, за 200м\ч (3500км) всего литр сожрал.

[maxx2351 40]

  14.04.2025 в 08:08, ktotam сказал:

у дочи кашкай MR20 жрал масло нескольлко лет по 0.5 на тыщу. С 23го года перевел её на S-OIL 7 RED SP 5w30, в свой X-Trail его же лью. В итоге сейчас обнаружил что расход масла стал меньше, за 200м\ч (3500км) всего литр сожрал.

Пищите уж, какое масло лилось в Кашкай раньше. А то выглядит, как в рекламе ***** и "другой порошок".

[ktotam 99]

  14.04.2025 в 08:23, maxx2351 сказал:

какое масло лилось в Кашкай раньше

Да если б я знал, что туда предъидущий владелец лил. Машину купила в 22году,  год на kixx, каталась как и я, два года на S-OIL

[ktotam 99]

В 23м  S-OIL SN+  как появился SP на нём. Я вообще на корейских маслах давно езжу, ещё с тех времен когда LG Super dinamic был