двигатель заглох на скорости

[igorkv59 370]

... При продувке,выдувается только крупная пыль,которая вылетев оставляет после себя крупные поры,через которые потом более мелкая пыль проникает в двигатель...Вот эта мельчайшая пыль и делает свое черное дело...

Получается - продувка зло?

[терафлекс 848]

Получается - продувка зло?

Ну да, "дышать" конечно двигателю становится легче,но вот фильтрация никакая.

Припишу,термин был такой в свое время "пробитый фильтр".

[igorkv59 370]

Предлагаю последние несколько постов о продувке и чистке фильтра, особенно с комментариями терафлекс о "пробитом" фильтре, перенести в соответствующую тему и поместить там в заголовок.

[dimaco 121]

Предлагаю последние несколько постов о продувке и чистке фильтра, особенно с комментариями терафлекс о "пробитом" фильтре, перенести в соответствующую тему и поместить там в заголовок.

А тему назвать - "Мифы и легенды" :-)

[igorkv59 370]

А тему назвать - "Мифы и легенды" :-)

Тогда давайте аргументы против.

[studentkursk 4]

Недавно побывал на Украине. Так вот, на обратном пути машина заглохла. Было очень жарко, в баке бензина 1/4. Бензин - лукойл/евро. Через минуту машина завелась и больше подобного не повторялось, а на остатке бензина машина прошла около 100 км. Мое мнение - виноват БЕНЗИН.

[терафлекс 848]

Мое мнение - виноват БЕНЗИН.

В чем его вина,если через минуту машина поехала.

Может сотворили молитву над бензобаком и произошло чудо, бензин изменился.

[Ale_ks 211]

дайте и мне бубном щмякнуть)

Ехал на авто (не трейле), без причин заглох. вышел, подивился, зашел, запустил, поехал.

через 40-50 км повтор.

крышечку с бака открутил, вовнутрь свистнуло воздухом - и поехал дале.

давление в баке разряжалось по мере выработки бензина.

по приезду прочистил сопатку в горловине бензобака.

[yarovoy 518]

по приезду прочистил сопатку в горловине бензобака.

Откуда у нас сопатка? Там только дренаж.

[mutem 3]

Откуда у нас сопатка? Там только дренаж.

У меня тоже, когда был полный бак, потом отъездил весь, и при открытии горловины засасывает воздух. Нормально ли это?

[Podvodnik 5372]

Откуда у нас сопатка? Там только дренаж.

Должна же быть трубка/клапан выравнивания давления. Пока не искал и , что бы избежать подобногог свиста и вакуумирования бензобака, не до упора закручиваю крышку заливной горловины.

[igorkv59 370]

Должна же быть трубка/клапан выравнивания давления. Пока не искал и , что бы избежать подобногог свиста и вакуумирования бензобака, не до упора закручиваю крышку заливной горловины.

Зря Вы это делаете. Этот свист должен быть. Если его нет, то стоит задуматься. Где-то обстоятельно объяснялась эта фишка X-Trail, возможно даже на этом форуме, но в другой теме. Позвоните ОД или на "горячую линию" и проконсультируйтесь.

[Podvodnik 5372]

Зря Вы это делаете. Этот свист должен быть. Если его нет, то стоит задуматься.

Со школы помню (хоть и старый ужо) опыты с перевёрнутыми бутылками и прочими делами на давление. Так в чём физический смысл в "пшике"? Чтобы не всё топливо высасывалось бензонасосом? Или что бы бензонасос работал с перегрузкой?

[терафлекс 848]

Должна же быть трубка/клапан выравнивания давления. Пока не искал и , что бы избежать подобногог свиста и вакуумирования бензобака, не до упора закручиваю крышку заливной горловины.

Экология однако.

Бензин имеет свинскую привычку испаряться,а как известно пары бензина не благотворно влияют на окружающею среду. Поэтому, стараниями экологов, на автомобилях стоят угольные адсорберы,довольно простое устройство, улавливающее пары бензина. При определенном давлении в бензобаке,открывается клапан и вся дрянь проходит через угольный фильтр. Там еще есть система дожигания паров,но это другая тема. Так,что давление в баке это нормально,без него(давления) как известно клапана не работают.

А ВЫ своим безответственным отношением,откручиванием пробки, нарушаете хрупкий экологический баланс.

[igorkv59 370]

Экология однако.

Бензин имеет свинскую привычку испаряться,а как известно пары бензина не благотворно влияют на окружающею среду. Поэтому, стараниями экологов, на автомобилях стоят угольные адсорберы,довольно простое устройство, улавливающее пары бензина. При определенном давлении в бензобаке,открывается клапан и вся дрянь проходит через угольный фильтр. Там еще есть система дожигания паров,но это другая тема. Так,что давление в баке это нормально,без него(давления) как известно клапана не работают.

А ВЫ своим безответственным отношением,откручиванием пробки, нарушаете хрупкий экологический баланс.

Вот и ответ, что так и должно быть, а если не так, то это плохо и стало быть что-то не работает. Но, по-моему, там где я читал об этом эффекте, более подробно была освещена техническая сторона возникновения свиста(шипения) на нашем авто при откручивании крышки бензобака. А также объяснялось, что никакого "голодания" для бензонасоса ввиду разряженности воздуха при этом не будет.

[терафлекс 848]

Короче по простому,без умных слов.

Давление в баке может меняться от погоды и прохождения бензина через топливную рампу,где он все таки

немного нагревается и излишки сливаются в бак. Давление растет.

При определенных условиях,каких-фиг знает, ЭБУ открывает клапан продувки адсорбера,который соединяет его со впускным коллектором соответственно создается разряжение в адсорбере,а так как последний связан с бензобаком,то меняется и давление в баке. Становится меньше.

Вот так,если не прав,поправьте.

[igorkv59 370]

Резюме. У кого летом при откручивании крышки бензобака свиста(пшика) нет, то налицо неисправность. Крышку бензобака всегда необходимо закручивать до конца(до щелчков). Обсуждаемый ньюанс описан даже в мануале у TEANы. Описан ли у нас - не помню.

Этот вопрос периодически задаётся новоиспечёнными обладателями X-Trail на этом и других форумах. Как выяснилось, некоторые специально недокручивают крышку бензобака, думая при этом, что продляют жизнь бензонасосу. Считаю, что данный вопрос необходимо поместить в FAQ.

[Ale_ks 211]

друзья, спасибо за обсуждение моего скромного дилетантского предположения о вакууме в баке),

но если повнимательней прочитать предыдущее моё сообщение, то увидите, что пример я привёл о другой машине - "не трейле"

[chivelam 0]

Устройство системы отвода (улавливания) паров топлива из бака не предусматривает установки датчиков давления в бак, так как разница давлений довольно мала, а датчик давления не особо надежен.

 

Открытие электромагнитного клапана подачи паров в впускной тракт определяется только исходя из режимов работы двигателя. При этом учитывается разряжение во впускном тракте (весьма мощное, надо сказать) и в крышку (либо еще куда, но обычно проще всего в крышку) топливного бака монтируется перепускной воздушный клапан, задача которого в том, чтобы воздух снаружи попадал в бак, а не наоборот.

Если при открытии крышки бензобака вы слышите "пшик": 

1. Проверьте/замените крышку бака (перепускной клапан), ибо бывали случаи, когда бак от высокого разряжения сплющивало настолько, что ломался корпус бензонасоса. 

2. Только в случае если вы заменили перепускной клапан (встроенный или не встроенный в крышку бака) - проверьте работоспособность электромагнитного клапана впуска паров топлива. Поскольку в случае, когда клапан сломался в закрытом положении, или на клапан не приходит управляющий ток - теоретически, в баке может накопиться давление, способное "пшикнуть" наружу при открытии крышки. Я о таких случаях не слышал, думаю это большая редкость. 

П.С. X-Ttail пока просто хочу, но система улавливания паров топлива устроена так на всех автомобилях с бензиновым ДВС. 

[Alex12312326 13]

Поскольку в случае, когда клапан сломался в закрытом положении, или на клапан не приходит управляющий ток - теоретически, в баке может накопиться давление, способное "пшикнуть" наружу при открытии крышки.

В результате аварии разбил в т.ч. адсорбер, потому имел возможность глянуть устройство и "внутренности". Колба внутри разделена перегородкой и засыпана активированным углем. С одной стороны перегородки два прямо сообщающихся патрубка - на бак и дроссельный узел впускного клапана. С другой стороны - патрубок атмосферы, соединяющийся с с первыми двумя через слой угля.

Т.е. пары бенза при открытии электромагнитного клапана идут мимо угля прямо во впускной тракт. Если разряжение повышается, подсасывается воздух из патрубка атмосферы через уголь.

Но, этот  электромагнитный клапан находится в нормально закрытом положении и управляется на открытие по команде с ЭБУ, по ему одному известной логике.

При возникновении избыточного давления паров в бензобаке (лето, машина стоит греется и т.п.) избыток стравливается через уголь в атмосферу. При этом на линии трубопровода "бак - адсорбер" имеется механический мембранный клапан, который свободно пропускает воздух в бак, но из бака в адсорбер только под определенным давлением (для воспрепятствования затекания самого бензина).

Кроме того, выравнивание давления в баке обеспечивает клапан в крышке бензобака. Он работает в обе стороны, но с разными значениями давления, работающими на впуск и выпуск.

Таким образом, причинами неустойчивой работы двигателя (внезапной остановки) могут являться:

1. неисправность электромагнитного  клапана на линии "адсорбер-двигатель", а именно пропускание воздуха в нормально закрытом положении (например соринка в клапане, залипание и пр.). Это приводит к постоянному притоку неучтенного воздуха и переобогащении смеси на впуске. Для проверки состояния клапана: снять и продуть, если воздух идет - под замену;

2. забит фильтр или патрубок адсорбера, соединяющийся с атмосферой. В этом случае при открытии эл/м клапана будет создаваться избыточное разряжение в баке, что может как повлиять на работу бензонасоса, так и привести к "схлопыванию" бака (примеры в гугле имеются). Для проверки - снять адсорбер и поочередно закрывая патрубки продуть, везде должно сообщаться.

 

Т.к. адсорбер - зверушка довольно редкая по наличию и неоправданно дорогая по стоимости (кусок пластика и уголь шашлычный), временно поставил вместо него ВАЗ-овский топливный фильтр за 50 рэ/ведро которому, предварительно сделав в колбе отверстие для подсоса атмосферы (да не затопчут меня экологи)))).