kochetkov_da

1 час назад, krraash сказал:

пришла идея подать ему туда теплый воздух от воздуховода, который дует в ноги.

Ипонец был хитрее и честно написал, что нижний воздуховод может не дуть пока салон немного не погреться. Да и не просто так датчик в такую попердь засунули. 

2 минуты назад, Anton42 сказал:

Это глубокое заблуждение, непонятно кем и для чего запущенное.

Это утверждение было теоретически сформулированно и практически проверено ещё в 2016 году. 

2 минуты назад, Док85 сказал:

Согласен. Какой смысл в ЛОКе гонять, если даже в АВТО все получилось)))

в Локе боком прикольнее едет. 

25.04.2016 в 11:57, MDlussky сказал:

Ну, доложу о своих играх с климат-контролем.

Делать поправку в три градуса у дилера я не стал. Во-первых, К-К врет на 6 градусов примерно, а во-вторых, слишком бурно реагирует на отклонение температуры салона от заданной, из-за чего и происходит "заброс". Доработок от Ниссана не дождешься, так что своими силами.

Вот схема доработки, два месяца обкатываю, нравится.

 

 

Все сделано на разъемах. Удлинитель выведен под пластик центральной консоли с пассажирской стороны. Если хвосты замкнуть, то схема становится штатной. Отстыковывать датчик при выключенном зажигании можно, ошибок не пишет. Только не включайте зажигание, когда сняты разъемы с панели управления К-К, там еще подушка. Она не не зависает, но ошибка в памяти остается.

 

Напоминаю характеристику датчика, она проверена, соответствует:

 

 

Так как шунт по величине примерно равен сопротивлению датчика, наклон получается в два раза меньше, и заброса не происходит.  Я пробовал вариант: шунт 3 кОм и последовательно 0,5 кОм, забрасывает.

Можно просто вместо датчика постоянный резистор 1,9 кОм. Это соответствует сопротивлению датчика при +28С. Реально держит 22-23. Ручное управление получается: задаешь 25 - греет потихоньку, задаешь 20 - охлаждает.

 

И ранее, с 10 страницы ветки. Там же идут все выводы про бесполезность делать +3 консалтом, ссылки на сервис-мануалы и прочая полезная информация.

6 минут назад, Anton42 сказал:

Ну, кто-то ноет, а кто-то пытается разобраться и по возможности устранить проблему.

Это называется изображать бурную деятельность: "Вы тут за 3 года ничего не придумали, а я щас кааааааак". Вот этот как и получается обычно. 

Открой ветку с первой страницы и прочитай. Уже все что только можно обсудили, предложили и измерили. И вывод всегда один: оно так работает. Стекло+ноги, 3 деления и градусник по потребности.

И не нужно мне приводить в пример вон тех борцух. Потому что ни ты, ни я не знаем конечной цели этих борцух. 

Пора уже переименовывать в "Каким я вижу идеальный климат. Пожелания для новой модели"

5 минут назад, Серго16 сказал:

А о чём? 

О смысле Бытия. 

Спор был о том, что:

- консалтом ничего разумного и светлого накрутить нельзя, только повысить ЧСВ "я победил дилера" и немного себя успокоить;

- Ниссан не прогнется и можно хоть обписаться (ударение на выбор читающего);

- "климат-контроль" это не какая-то чудо-машина, которая должна создавать идеальный климат в автомобиле.

Вот он такой и никакой иначе. Можно смириться (да-да, типичный терипила), можно не мириться и продать. Можно даже пытаться вернуть авто дилеру.

Каждый сам выбирает свой вариант. Я езжу 3,5 года и меня авто устраивает на 90%. 

Но реально ветка превратилась в поныть о "мне обещали климат, а тут!!!11 как на жигулях нужно все руками крутить! Уменяавтозадвамильёна".

Раньше хоть рукоблудил что-то народ (11 страница), термостаты вариатору ставил, в ниссан жапан писал.  

6 минут назад, Серго16 сказал:

работы максимум до 15 минут и будет СЧАСТЬЕ,

А если человеку до работы 15 минут, но очень хочется чтобы стало тепло именно в эти 15 минут?

Тебе будет счастье, Пете будет счастье, а кому-то не будет счастье, потому что холодно, не греет и нужно ставить +28. 

Поэтому ниссан подумал за всех и оно дует именно так как дует. Большинство устраивает(щас нужно написать "да ты, походу, на логане раньше ездил").

Вы правда все думаете, что перед выходом в продажу, этот климат не тестировали на соответствие техрегаменту?

Есть у кого-то вопросы по летней эксплуатации? Греет зимой? Греет. Сам все делает? Делает. Консалтом, при настойчивости, что-то настраивают? Настраивают.

Спор вообще был не о том. 

09.02.2019 в 18:35, easy rider1952 сказал:

При желании прекрасно придерживает машину на спуске не давая ей разогнаться.

В какой-то момент вариатор говорит, что ты все делаешь не так и просто не дает тебе переключать передачу. Так он делает, например, если пытаться обмануть систему и при задранных в мороз оборотах попытаться принудительно "переключить" на "7 передачу".

29 минут назад, Anton42 сказал:

И возможно покемонам и не известно об этом,

У Аль Амиго чистокровный японец. На форуме есть владельцы криворуких тру японцев. Все жаловались.

25 минут назад, Anton42 сказал:

дует больше на стекло чем в низ.

Душно становится потому что климат сушит воздух. И именно поэтому он дует больше вверх. 

26 минут назад, Anton42 сказал:

Мне кажется если снижать температуру подаваемого воздуха после достижения заданной, проблема явно решиться.

Да, это он и делает после прогревания салона. Через час трассы клима просто идеально работает. К чему все в итоге и приходят.

Даже ты это в своем отчете указал. Но не понимаешь почему так произошло, веришь, что все дело в часовых настройках консалта, а на самом деле дело просто в часовом катании на авто-режиме. 

И конкретно в твоем случае есть простое решение: ставишь 23 авто, руками убавляешь до 2 скорости и наслаждаешься. Но нет, тогда тебе будет слишком холодно, потому что клима будет очень долго разогревать. 

И у янки, к слову, нет обогрева лобового стекла. Это мы можем включить обогрев и нам не нужно дуть в лобовое, а у янки кроме обдува лобового и нет других вариантов. 

1 час назад, Серго16 сказал:

Работу заслонок в режиме "в ноги", почему, зимой позволит быстрей согреться, 

Есть взять за основу мысль, что климу как-то адаптировали, то повышение температуры в ногах даст более быстрое таяние снега ( у нас же зима и снег), что даст еще большее запотевание. 

А так все логично: клима борется с запотеванием.

Есть панорама. Не стоит рассказывать, что наличие и отсутствие панорамы дает разное ощущение температуры? 

И еще много всего, но на уровне домыслов. 

Есть у кого американский мануал? У них тоже отключают нижние воздуховоды при старте климата (который у них не климат)? 

Никто не спорит, что клима не очень. Но при другой настройке начались бы более существенные возмущения: "нам холодно, мы замерзаем! приходится ставить +30"

15 минут назад, MDlussky сказал:

Отличается сквозняком.

Т.е. если дома 23, сквозняк 23, то будет холоднее? Или сквозняк превратит домашние 23 в 18 и станет холоднее? На физику вообще никто в школе не ходил?

Понимаешь теперь, почему при 23 на датчике клима дует более горячим воздухом? А почему при прогревании салона она перестает дуть 28 и начинает держать +/- заданную? 

5 минут назад, Серго16 сказал:

Этому ему, накрутили эффект Плацебо. 

Не разрушай детские фантазии

. 

1 минуту назад, bushmen сказал:

у меня выставлено 17. Но жарит на все 26.

а у меня вообще 16 для коротких поездок и не жарит. 

Ты тоже замерял кучей датчиков? Или откуда эти 26 взялись?

20 минут назад, bushmen сказал:

Жарко как раз потому, что люди ездят в соответствии с погодой в зимних вещах...

Ты дома в зимней верхней одежде ходишь? Или 23 градуса в машине чем-то отличаются от домашних? 

Ты понимаешь, что для поддержания средних 23 на датчике, климат будет давать больший градус? А то были тут уже, кто температуру у сопел измерял. 

14 минут назад, Серго16 сказал:

Придётся установить совершенно другую по конструктиву климатическую установку плюс программный функционал. 

Да ладно? Ему консалтом накрутили и все отлично работает. 

Почему в ручном работает? Да потому что он ручной. Ты сказал ему дуть 23 градуса, он будет дуть 23 градуса. Всегда. Из тех воздуховодов на которые ты указал. С включенным или выключенным кондиционером и рециркуляцией. 

45 минут назад, Anton42 сказал:

Он прогревает салон до 28 градусов при установленных 23 в автомате, в этом то вся проблема.

Он прогревает верх салона, а не весь салон. И даже не он, а https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвекция

Почему именно так? Об этом знают только инженеры ниссан. Не предполагали они, что у нас зимой в футболках и шортах люди будут ездить.

Если читать вывод эксперта, то становится ясно, что клима борется с запотеванием. Что логично. Отсюда и акцент на лобовое, и перекрытие нижних водуховодов.

47 минут назад, Anton42 сказал:

а вот после 28 начинает снижать и как ращ это не нормально и легко проверяемо и доказуемо

Так в чем заключается его не работа?

Я, например, не езжу зимой в футболке, а летом в теплой кофте, и мне комфортно 18-21. Не 18 или 21, а диапазон. Потому что сегодня +35 и солнце в лицо, завтра +5 и ветер, послезавтра тучи и 0 , а в среду у меня жилет и флисовая кофта. Более того, в начале и конце поездки это могут быть разные температуры. 

Есть субъективное восприятие температуры, влажности и работы конкретного климата. Ничего более. И не нужно писать как оно работает на туареге, мерседесе или на пропуканом праворуком японце привезенном 30 лет назад из Японии. 

Можно ли это считать _недостатком_ автомобиля? Скорее да.

Можно ли под этот недостаток подвести возврат авто дилеру? Скорее нет. И аргумент "мне обещали климат-контроль" тут выглядит... да никак не выглядит. Как выглядит климат-контроль? Кто знает как он работает? "А вот у мерседеса/туарега/калины он работает иначе". А вот у ниссана так, причем не только у ниссана, а в целом у японцев он работает более жестко, нежели у европейцев. Тахо gmt950, к слову, тоже жарит не слабо. Но лучше песок на зубах, чем иней на тестикулах. 

Можно ли подвести под "дилер мне не сообщил о такой особенности"? В теории можно. На практике скорее нет.

16.02.2019 в 06:48, Anton42 сказал:

Какой датчик, как Вы это определили и в чём его вина?

Тот самый, под блоком климата.

Просто найди еще раз тут ссылку дяди который судит дилера и прочитай там отчет эксперта. Датчик под стеклом влияет, факт, но только в очень солнечную погоду и есть ли авто стоит лицом на солнце. 

И прими один простой факт: этот "климат" работает так. Точка. Хотя у тебя и так все уже хорошо уже. 

Сам факт, что при прогреве салона климат выходит в адекватную работу говорит о такой особенности работы этого климата. Точка. 

Выход рестайла с таким же климатом говорит о том, что так и должно быть. Точка.

Отсутствие вопросов у янки/ес тоже говорит о том, что это норма. Точка.

2 часа назад, Anton42 сказал:

Если кто-то старается что-то сделать - ему надо помочь, а не причитать.

У тебя типично совковое воспитание, что логично. Если кто-то не делает, так сделай это сам. Не чистят снег? Бери лопату. Не вывозят мусор? Вывози сам. И далее по тексту. И не важно, что за это уже 5 раз заплачено - делай все сам. Но нет, делать должны те, кто за это отвечает и получает деньги. У меня есть свое домохозяйство и я думаю о нем, а не о всеобщем благе. О чистоте подъезда и двора должно думать ТСЖ/УК/прочее. 

И делаю проще: пишу претензии в ТСЖ, которое за это отвечает. Ровно две, которые не особо напрягаясь отношу в соседний дом и вручаю под роспись. На третий раз иду сюда https://samproc.ru/ и оставляю обращение "прошу провести прокурорскую проверку". Помогает очень быстро. 

Надо было мне порог по гарантии покрасить: претензия дилеру, обращение в ниссан - порог покрашен, причем у более лучшего дилера. 

Так с любым вопросом. 

Но есть вопросы которые не стоят очень дорого времени. Совсем. Такие как работа климата, точнее недовольство отдельных людей его работой. Он работает: он охлаждает, нагревает. И даже эксперт сказал, что все более чем в нормах. Вышел рестайл с таким же климатом, есть рынок ЕС, Америки - почти всех все устраивает. 

И кому в чем помочь? Помочь незнакомому дяде вернуть авто дилеру? Оно мне зачем? Или кто-то считает, что ниссан сразу встанет на колени, попросит прощения, глава ниссан сделает харакири и всем поменяют авто на новые? Нет. Возможно, конкретный дядя сдаст авто и сольется. Все. НО, я всячески за всех борцунов с таким режимом. Только не моими руками, пожалуйста. 

Я уже как-то писал, что здесь есть юзверы катающие авто с 2014 года. И каждый год находится несколько активистов, которые вот прям щас засудят ниссан и климат всем перепрошьют. И уже дилеры денно и нощно собирают статистику для получения идеальной прошивки. Перепрошьют. Но только после вариатора. У меня уже гарантия закончилась, а они все программируют и программируют. 

Вся проблема этой ветки в зацикливании на слове климат-контроль. О, у меня же климат, я должен в любую погоду, в любой одежде ощущать лицом морской бриз. Но тут облом. Оказывается, что есть автоматическая система, которая сама включает _кондиционер_, регулирует направление потоков, забор воздуха. И у янки она называется почему-то Dual Zone Automatic Temperature Control. Вполне соответствует. Почему климат должен быть какой-то другой? Кто-то вообще понимает в чем суть климата? Суть климата в автоматическом регулировании, он это делает. Криво - да, и виной тому одна вещь - датчик. Стоит салону прогреться, пластику принять температуру и все работает прекрасно в полноценном режиме авто. В чем я в очередной раз убедился в средней продолжительности поездке на прошлых выходных.

Кста, а почему никто еще не предъявил ниссану за Dual Zone? 

2 часа назад, Pavel6900 сказал:

И в будущем я очень глубоко подумаю быть лояльным к этой марке дальше или пойти к другим.

Вот, отличный подход.

2 часа назад, Pavel6900 сказал:

Считаю, что такие массовые проблемы

Всегда говорил: как же живут эти несчастные, которые не посещают форумов? Как они передвигаются на этой повозке имея столько проблем? Еще ведь и продолжают их покупать!

2 часа назад, Ровермен сказал:

там пока прецедента "засудить за ЭТО" нет.

Потому что ЭТО есть в умах нескольких человек. Бывает такое, когда вместо поиска прекрасного и позитивного ты начинаешь придираться к каждой мелочи, эти мелочи начинают тебя грызть ночами, тебе снятся кошмары, как ты едешь по трассе, у тебя в салоне +28, обороты задраны до 3500 и тут ломается вариатор.

Я тут недавно искать в яндексе расположение датчика температуры салона в Note, но нашел Драйв, где обсуждали....неадекватно жарящий климат на туареге. Там же был и гольф и что-то еще. 

Посему решений есть два: открыть 11 страницу ветки и начать рукоблудить (почему-то верю я тому дяде) или крутить консалтом, для успокоения (стоит ли говорить, что есть как минимум 2 случая, когда консалт помог успокоить демонов на очень небольшой промежуток времени?). В прочих случаях всегда предлагаю взять цену икса, перевести в доллары по курсу на день покупки, а потом в рубли курсом 30 рублей/доллар. Ну или продать авто. Ярдею еще можно массово написать. Кто как не он?

1 час назад, Игорь55 сказал:

А еще не к ночи будь сказано,  вспомнилось,   был такой коллега, Анатолий Юсипов,    со стр.32 его рассказы про авто юриста и экспертизы и прочее - прочее : куда пропал ?

Нужно понимать какова конечная цель любого из "Товарищи! Нам нужна ваша помощь в борьбе с проклятыми капиталистами".

Исправить что-то в глобальном масштабе? Точно нет.

Вернуть авто дилеру? Скорее всего. Но Ниссан не допустит, чтобы информация о таком возврате ушла в открытые источники. 

Посты коллеги Анатолия больше были похожи на рекламу канала Ярдея, нежели на желания конкретных действий.

Но у нас уже начинает пробиваться весна, поэтому еще пара недель и бурления с климатом закончатся до следующей зимы. 

3 часа назад, Anton42 сказал:

Конечно. Это официальная страница. Так же как сайт любой газеты или журнала.

https://www.nissan.ru/legal/terms-conditions.html

Сайт газеты и журнала регулируется законом о СМИ. К сайту ниссана это не относится. 

3 часа назад, Anton42 сказал:

Если напишите в письменном виде, то ответ получите так же в письменном виде.

"Проведена диагностика. Недостатков не выявлено"

3 часа назад, Anton42 сказал:

В описании комплектации на сайте написано климат-контроль.

Ок, пусть оно называется климат-контроль. У дяди из Питера есть судебная экспертиза, в ней эксперт говорит, что такая работа является нормой. И?

И что все прицепились к слову климат-контроль. На основании чего вы делаете выводы, что оно должно работать именно так как вы хотите, а не так как оно работает? На основании "а вот у меня был пропуканый мерседес и в нем все работало не так? А вот у тети Клепы мазда и там все работает не так?" Так вас здесь 3,5 человека на десятки тысяч проданных авто. 

4 часа назад, Pavel6900 сказал:

А смысл подавать в суд на дилера?

Дела я такого не нашел, но исходя из

5 часов назад, Geminist сказал:

Вот у меня пункт 98: Раздельный климат-контроль для водителя и переднего пассажира

предположу, что человек хочет вернуть а/м дилеру, мол ввели в заблуждение. Прочие жалобы и обращения ему нужны для некого давления на дилера и ниссан, с целью быстрее решить вопрос.

Почему нет.

20 часов назад, Geminist сказал:

Да, дилер ответит "Неисправность не обнаружена".

Дилер коммерческая организация и на претензии отвечать не обязан. 

На ваше обращение на ТО вы получите устный ответ. 

Я спрашивал номер дела. Не дадите? 

7 часов назад, Wzhik сказал:

в связи с чем  использование горячей воды, выпрошеной на АЗС, было актом отчаяния. 

Берешь любую пластиковую карточку, аккуратно ее вставляешь в щель и плавно используешь как рычаг. Да любое плотное и тонкое нечто, что пролезет и немного держит форму. 

13 часов назад, Anton42 сказал:

Мне ОД сказал, что Ниссан сейчас работает над изменением логики работы климата

О, эти "мне ОД сказал". Года эдак с 2016 ОД что-то кому-то говорит про ниссан, который вот-вот прямо скоро выпустит новую прошивку, блок климата и всем все поменяет.

И тебе же уже консалтом все сделали около идеально?

12 часов назад, Perseval сказал:

У кого какие мысли?

Глупейшее занятие продавать машину сразу после выплаты кредита. При таком подходе проще брать в лизинг.

И в чем глубокий смысл менять авто который прекрасно себя ведет? Да и смена японца на японца...Тогда уж кодиак. 

Ну крякнет вариатор, ну поменяешь его за 100-120 000, а то и подремонтируют за 50-60. Но с чего ему ломаться-то? Плюс снова уходить в каббалу дилерских ТО, более дорогое КАСКО. 

Какого совета ты ждешь от общественности?

Но если просто деньги ждут ляжку  и нужно куда-то вкладывать чтобы банально не прогулять, то я всегда за ликвидную недвижимость. Или не очень ликвидную, но поближе к теплым странам, желательно дающим через некоторое время ВНЖ. 

18 минут назад, Picachu59 сказал:

неужели из-за холодов машину так клинило?

Нет, ее клинило из-за  кривой настройки автозапуска. 

Дилер и сигнализация вещи не совместимые.

Если это что-то брендовое, ака Старлайн, Пандора, Призрак и прочее, то рекомендую заехать к нормальным или фирменным установщикам. 

Если что-то типа шерхана, то заехать туда же, попросить вырвать это и поставить нормальную. 

1 час назад, Picachu59 сказал:

Но почему постоянно выскакивает "Система ключа неисправна"?

Потому что стоит кривой обходчик штатного иммобилайзера. Машина понимает, что не завелась и даёт ту ошибку, которая у нее есть. 

Смысл гадать и придумывать ответ? Кто сигу ставил, тот пусть и гадает. 

1 час назад, pokazun сказал:

Я сначала думал кажется, а потом несколько раз специально наблюдал.

Бывает такое. В авто режиме убавляешь скорость, ставишь стекло/ноги, прибавляешь/убавляешь температуру и клима начинает раскручиваться как в автомате. 

2 часа назад, Picachu59 сказал:

На форуме читал темы, в которых описывались проблемы похожие на мою, но ответов так и не нашел...

Автозапуск не заводит, топливо при этом поступает, на улице зима. Вот и залитые свечи. 

Ехайте к настройщикам сигнализаций, пусть настраивают задержки, время запуска и прочее. Других ответов здесь нет. 

Автозапуск зло. Котел рулит.