Задний ход

[Старик Пафнутий 174]

Впрочем нужно доскональнее разбираться, на разрезе коробки очень плохо видно

я ж говорю в руководстве по ремонту должна быть разбивка по шестерням с указанием кол-ва зубьев

[DNS 8]

Тут есть мнения, что ЕСП надо выключать в сугробах... Я сегодня улетел с дороги и капитально сел на брюхо, чуть на бок не положил машину. Ни туда ни сюда не едет. Так как недалеко от дома случилось, сбегал за лопатой и давай раскапывать. Раскопал, отрыл пороги и стал пробовать выезжать.

Вывод первый - гребет в Локе как назад, так и вперед, разницы не заметил.

Вывод второй - ЕСП в снегу тоже полезно!!! Выехал я только с включенной ЕСП и Локом, с отключенной хрен там, шлифует и не идет. А с ЕСП внатяг, аккуратненько, передом - пошла, родимая

Кроме лопаты больше ничего не понадобилось.

[Добрыня Никитич 54]

ESP нужна при диагональном вывешивании...

[GlebAl 75]

Выехал я только с включенной ЕСП и Локом, с отключенной хрен там, шлифует и не идет

Отключенная ESP в сугробах работает так же как и неотключенная. Просто если сильно газовать двигатель будет душиться. При диагональном вывешивании выключенная ESP будет так же притормаживать отдельные колёса.

Вчера зная что в сугроб нужно залезать задом - так и сделал чтобы запарковать машину и потом переживал что не выеду из него Ан нет - потом выехал вообще без напрягов. Приятно однако!

[Alex X 7]

Вывод второй - ЕСП в снегу тоже полезно!!! Выехал я только с включенной ЕСП

+1 была знакомая ситуация, припарковался в сугробе + снежок навалил, когда выезжал, отключи ЕСП, тупо буксы , решил с включённой, машина пошла как по маслу!

правда парковка задом, выезд передом!

С Уважением Алексей.

[GlebAl 75]

Не думаю, что это было связано с включением ESP.

[IVik 13]

А вот тут как раз нюансик! При включенной ESP работает противобуксовочная система, при выключенной нет. Так написано в руководстве по эксплуатации! Хотя я всегда считал что противобуксовочная система у нас не отключается!

[VladGor 956]

Схема работы планетарной передачи при движении задним ходом.

[Kostya 34]

Подтверждаю, парковаться в сугроб только задом. Практика великая вещь

[GlebAl 75]

Теперь научен - постоянно делаю это задом Как то год назад заехал передом - было очень трудно вернуться обратно. Вперёд едет, а взад очень проблемно...

[Genechka999 20]

А вы знаете-меня профессиональный шофёр лет так 20 назад научил ВООБЩЕ ВСЕГДА парковаться только задом.Т.е. передом к выезду .Вдруг срочняком надо сруливать

Наоборот делаю тока в гипермаркетах-там кучу пакетов в багажник засовывать надо...

[IVik 13]

Схема работы планетарной передачи при движении задним ходом.

Ну что же, судя по всему редуктор понижает передаточное число.

Был проведен тест! Парковались в снегу под уклон, выезжать вверх! Задом выезжать очень проблематично, а передом выпрыгивает даже очень лихо!

[VladGor 956]

Ну что же, судя по всему редуктор понижает передаточное число.

Наоборот, повышает. В режиме R (назад) обороты после планетарной передачи выше, чем на входе.

В R водило заблокировано тормозом на корпус - не вращается.

смотрим рис http://x-trail-club.ru/forums/index.php?ac...ost&id=5265

Вращение подводится к кольцевой шестерне, которая через шестерни планет вращает солнечную, которая вращает первичный вал вариатора.

Расчет передаточного числа в планетарной передаче.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_передача

Если водило заблокировано, подвод вращения к кольцевой, то общее передаточное отношение системы будет равно К= А/S.

S число зубьев солнечной, А число зубьев кольцевой

(независимо от числа зубьев планет)

Так как число зубьев кольцевой у нас больше, чем у солнечной (диаметр кольцевой сильно больше чем у солнечной при одинаковых зубьях), то Кред=A/S = >1

На выходе обороты меньше. То есть имеется теор. возможность сделать задний ход более медленным и сильным (с большим моментом), чем вперед. Коэфф. редкукции самого вариатора в R жестко зафиксирован программой в прошивке блока управления TCM.

[IVik 13]

Вот и по расчетам выходит что солнечная крутится быстрее кольцевой, а следовательно крутящий момент уменьшится на величину A/S. На выходе обороты должны быть больше вить кольцевая имеет большее количество зубьев чем солнечная, соответственно солнечная должна вращаться быстрее с меньшим крутящим моментом. Так или не так?

Вот если бы солнечная вращала кольцевую через планетарные тогда бы да крутящим момент рос на кольцевой.

[VladGor 956]

Вот и по расчетам выходит что солнечная крутится быстрее кольцевой, а следовательно крутящий момент уменьшится на величину A/S. На выходе обороты должны быть больше вить кольцевая имеет большее количество зубьев чем солнечная, соответственно солнечная должна вращаться быстрее с меньшим крутящим моментом. Так или не так?

Да, если крутим кольцевую, снимаем с солнечной, то в нашем случае имеем скорость задней передачи выше в 1,3 раза примерно и теряем момент в 1,3 раза.

То есть выезжая задом у нас на 30% меньше возможности выехать.

Разобрались!

А если не меняя числа зубьев закрепить кольцевую, а мощность подводить к солнечной и снимать с водила, то получили бы момент больше в 2,3 раза.

[IVik 13]

Как же так, вить у кольцевой зубьев гараздо больше чем у солнечной, так и скорость кольцевой будет меньше если ее будет крутить солнечная, которая и по диаметру меньше, простая формула S/A! Даже визуально солнечная делает больше оборотов чем кольцевая!

В нашем случае, судя по ролику, ведущая шестерня это кольцевая, она крутит солнечную! Один оборот кольцевой приводит к 1,5 оборотам солнечной - скорость ростет, момент падает!!!!

[VladGor 956]

В нашем случае, судя по ролику, ведущая шестерня это кольцевая, она крутит солнечную! Один оборот кольцевой приводит к 1,5 оборотам солнечной - скорость ростет, момент падает!!!!

В нашем случае, судя по зубьям момент падает примерно на 30% (обороты выше на 30%). По формуле Википедии К>1 значит на выходе БОЛЬШЕ оборотов (в посте 133 расчет сделан верно, слово меньше поменять на больше, путаница вышла - обычно К ред другое толкование.).

[IVik 13]

Так вердикт какой? Задняя слабее но быстрее!?

[VladGor 956]

Так вердикт какой? Задняя слабее но быстрее!?

Да. У вариатора назад быстрее самой нижней скрости вперед. Момент назад меньше примерно на 30%.

На машинах с мех. коробкой разницы почти нет:

у 2,0 л 1 скор. - К=3,727 назад К=3,687 разница 1,1%

у 2,5 л 1 скор. - К= 3,727 назад К=3,641 разница 2,4%

[IVik 13]

Соответственно первая виртуальная мощнее задней! Так вить?

:-) или мы об одном и том же?