Rekpp 300 Опубликовано: 20 декабря 2016 @Sal Тест-драйв, проверка уровня и состояния масла, в режиме реального времени смотрим показания всех датчиков-анализируем эти показания и сравниваем с заявленными заводом изготовителем, по необходимости снимаем поддон вариатора. Сделайте, пожалуйста скрин из программы при полостью прогретой КПП на "Д" без движения на ручнике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sal 74 Опубликовано: 20 декабря 2016 Сделать скрин смогу только завтра-послезавтра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 21 декабря 2016 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sal 74 Опубликовано: 22 декабря 2016 (изменено) Сегодня покатался, чтобы прогреть варик (на месте прогреваться до ОК не хочет или я столь нетерпелив?). За всё время не спешных покатушек ошибка Р0868 не появилась. Если разгон делать чуть подинамичнее - в районе 2000 об\м появлялось дёргание, как шестерёнки проскакивают, не вибрация. Вот что наскриншотил: Прошу прощения у администрации за много фото, постарался показать ситуацию поподробнее. По скринам: Положение селектора указано в верхней строке. На всякий случай снял показания и на Р и на D (на ручнике) и на R (на ручнике) и на (D) (на тормозе). Также открыл графики по степ-мотору, и по давлениям, может поможет полнее понять ситуацию? Изменено 22 декабря 2016 пользователем Sal Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 26 декабря 2016 (изменено) В 22.12.2016 в 15:07, Sal сказал: Положение селектора указано в верхней строке. На всякий случай снял показания и на Р и на D (на ручнике) и на R (на ручнике) и на (D) (на тормозе). Также открыл графики по степ-мотору, и по давлениям, может поможет полнее понять ситуацию? Добрый день! На Х.Х. и на малых оборотах давление не падает ниже нормы. Дерганье, которое Вы ощущаете это скорее всего пробуксовка ремня. Если это на самом деле так, то, к сожалению, ремонт неизбежен. Изменено 9 января 2017 пользователем Lau оверквотинг 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 27 декабря 2016 Приветствую! Делимся новым фотоотчетом - ремонт вариатора JF011E Ниссан Х-Трейл. Ориентир цен ремонта вариатора можно посмотреть здесь. Исходные данные: была ошибка по степ-мотору, потом появилась ошибка по давлению P0868. После разбора видим следующее: - Ведущий конус заклинил (не ходит в направляющих), вышло уплотнительное кольцо из пазла. - Клапан масляного насоса с задирами, клапан заклинивает и из-за этого создается не правильное давление в вариаторе, а следовательно и быстрый износ остальных деталей трансмиссии. - Задиры на ремне и конусах, они не большие сравнительно с пробегом авто (пробег автомобиля около 190000 км). - Солнечная шестерня планетарного ряда с хабом для старт пакета - пробитие зубьев хаба зубьями фрикционов. - На второй шестерёнке дифференциала износ зубьев. Это свидетельствует о том, что в масле присутствует метал от цепи и конусов вариатора. Под замену: - фильтр вариатора основной, - фильтр теплообменника вариатора, - комплект прокладок и сальников, - комплект конусов, - приводной ремень, - масляный насос, - солнечная шестерня, - расходные материалы, - масло NS2 8л., - ремонт гидротрансформатора Итого с работой и запчастями - 108500 руб. (с учетом скидок). Гарантия - 6 месяцев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sal 74 Опубликовано: 27 декабря 2016 Алексей, спасибо Вам, что отвечаете. Не воспримите мои сообщения, как троля, действительно пытаюсь разобраться в ситуации, просто у меня такой подход по-жизни. Тем более я сам "техник", тоже занимаюсь ремонтом, оборудования для а\с, однако... . Об этом ниже. Последний пост "в тему", как говорили в 90-х. У меня вопрос по данному ремонту: 1. Ну уплотнительное кольцо не входит в паз. Понятно, надо его заменить. 2. При пробеге в 190 т.км. конечно будет износ деталей, это бесспорно. Однако он будет на любом вариаторе, даже при пробеге в 10-50 т.км.. 3. Туда же относятся и задиры на конусах и ремне. Причём Вы сами сказали, что они не большие для пробега 190 т.км.. А конусы - это самые дорогие детали! Если их оставить (если они в пределах "нормы", однако, как её узнать? Поэтому и спрашивал у Вас ранее "Как вы дефектуете конусы?), то ремонт снизится значительно, тыщ на 50, не меньше. Насколько я знаю, каждый конус стОит тыщ 25 - не меньше.. 4. Что в себя включает "ремонт г\тр"? Понятное дело, что при ремонте лучше заменить всё, так проще устанавливать гарантию. У вас на фирме не рассматривают варианты ремонта: "детали вполне пригодны для дальнейшей эксплуатации"? Просто перевожу аналогию на свою специфику: у клиента сломался стенд сход-развал, производитель рекомендует замену измерительного датчика полностью. Цена вопроса - 220 т.руб. Однако, я предлагаю клиенту другой путь, просто заменой именно той неисправной платы, которая "глючит", а не всего датчика, цена вопроса 30-50 т.р., в зависимости от платы. Разница существенная. Это раз. Два: ещё вызывает сомнения. Практически все фирмы в Москве (и не только), которые занимаются ремонтом вариатора и предлагают восстановленные коробки, требуют в обязательном порядке "в обмен на Ваш". Если мой вариатор "убитый в усмерть" зачем он тогда нужен сервису? Только корпус? С заменой всех подшипников, сальников, г\блок и т.п.. Но, тогда ремонт для них будет не рентабелен. У меня напрашивается вывод, что там меняют з\ч по-минимуму или именно по формуле "гарантию проходит". Как Вы считаете? Ещё раз спасибо за ответы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 28 декабря 2016 (изменено) В 27.12.2016 в 19:36, Sal сказал: Добрый день! Попытаюсь развернуто ответить на все Ваши вопросы по пунктам. 1. Основная проблема не в уплотнительном кольце, а в том, что конус заклинило. Разбило линейный подшипник (шарик) и посадочное место (канавка по которому ходит "шарик") превратилось в элипс. 2. Здесь все верно, при любом пробеге будет износ деталей, но задиров на ремне и конусах быть не должно. Ремень должен свободно перемещаться по конусам. 3. Задиры на конусах для пробега 190т.р. не большие, но они есть!!! (см.пукт 2). Конуса с задирами категорически нельзя оставлять. Здесь два варианта: 1) шлифовка , 2) замена. Шлифовка отпадает сразу, так как при шлифовке стирается поверхностный защитный слой. Поэтому только замена. 4. Ремонт гидротрансформатора: - разрезается, - моется, - меняются уплотнения, - заваривается, - балансируется. Мы предлагаем ремонт трансмиссии, а не замену. Завод-изготовитель (ОД) при поломке вариатора предлагает заменить узел в сборе, мы же предлагаем ремонт, т.е. замену неисправных элементов внутри этого узла. Не согласен с Вашими словами про "заменить все". Все позиции аргументированы и износ очевиден. В вариаторе достаточно много позиций, перечислять все не буду, смотрите фото ниже. Поменяли мы в данном случае не "все", а лишь те детали, которые имеют износ. По поводу обмена трансмиссии.... Сложно отвечать за все эти фирмы, могу лишь сказать за себя. Мы используем формулу - поменять все неисправные детали трансмиссии. Может быть те фирмы которые "меняют з\ч по-минимуму или именно по формуле "гарантию проходит"" и отшлифовали бы эти конуса )))) Изменено 9 января 2017 пользователем Lau оверквотинг Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sal 74 Опубликовано: 28 декабря 2016 Вполне удовлетворён Вашим развёрнутым ответом, ещё раз спасибо. И ещё один вопрос - если я приеду к вам на ремонт, я могу присутствовать при разборе и дефектовке своего вариатора? Очень интересно, как технику! И ещё вопрос, ваша фирма в каком режиме работает на рождественские каникулы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 29 декабря 2016 19 часов назад, Sal сказал: Вполне удовлетворён Вашим развёрнутым ответом, ещё раз спасибо. И ещё один вопрос - если я приеду к вам на ремонт, я могу присутствовать при разборе и дефектовке своего вариатора? Очень интересно, как технику! И ещё вопрос, ваша фирма в каком режиме работает на рождественские каникулы? Обязательно необходимо присутствовать при разборе и дефектовке вариатора. Работаем 5, 6, 9 января. Далее в штатном режиме. Но разбор коробки только на 9-ое января. 5 и 7 можем принять автомобиль, снять коробку, а разбор ее будет только 9-ого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TheISA 0 Опубликовано: 3 января 2017 @Rekpp добрый день. Недавно стал обладателем т30 2005г. пробег по одо 156000 в действительности неизвестен. Претензий к акпп глобальных нет. Но есть небольшие толчки при переборе передач в движении и толчки при переводе селектора из положений n-d и n-r это списывают на года акпп. Больше всего меня беспокоит цвет масла на щупе оно слегка розово - темное. Предидущий владелец его не менял до этого тоже его судьба неизвестна. Есть желание поменять масло с заменой фильтра, интересует цена вопроса и на когда можно записаться. P.S. сам из другого региона и до Вас ехать 350 км. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sal 74 Опубликовано: 4 января 2017 @Rekpp Почитал ещё раз темы про ремонт вариатора, у меня возник вопрос - в одной из тем Вы сказали: " Новых конусов не существует. Производитель не посчитал нужным детализировать конуса как отдельную запчасть.". А в этой теме Вы сказали: " Здесь два варианта: 1) шлифовка , 2) замена. Шлифовка отпадает сразу, так как при шлифовке стирается поверхностный защитный слой. Поэтому только замена. ". Как Вас понимать? Т.е. при ремонте у вас в сервисе вы производите замену на конусы б\у? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 5 января 2017 В 03.01.2017 в 16:13, TheISA сказал: @Rekpp добрый день. Недавно стал обладателем т30 2005г. пробег по одо 156000 в действительности неизвестен. Претензий к акпп глобальных нет. Но есть небольшие толчки при переборе передач в движении и толчки при переводе селектора из положений n-d и n-r это списывают на года акпп. Больше всего меня беспокоит цвет масла на щупе оно слегка розово - темное. Предидущий владелец его не менял до этого тоже его судьба неизвестна. Есть желание поменять масло с заменой фильтра, интересует цена вопроса и на когда можно записаться. P.S. сам из другого региона и до Вас ехать 350 км. Добрый день! Стоимость замены масла в АКПП с учетом запчастей и расходных материалов,а так же с учетом скидки 10% на работы: -при использовании оригинального масла Nissan 7160р -при использовании не оригинального масла 5960р Заранее за один день звоните записывайтесь! 8(903)001-30-99 Алексей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
xxxXPyCTxxx 22 Опубликовано: 5 января 2017 @Rekpp здравствуйте. а какое неоригинальное масло используете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 5 января 2017 @xxxXPyCTxxx Здравствуйте! Mobil,PetroCanada либо Total. Несмотря на расхождения в официальных мануалах,выпущенных для разных стран, рекомендуем использовать оригинальное Matic J. Судя по Вашей подписи у Вас T31, ответ был дан на T30 АКПП. В вариатор же только NS2/3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 5 января 2017 В 04.01.2017 в 12:50, Sal сказал: @Rekpp Почитал ещё раз темы про ремонт вариатора, у меня возник вопрос - в одной из тем Вы сказали: " Новых конусов не существует. Производитель не посчитал нужным детализировать конуса как отдельную запчасть.". А в этой теме Вы сказали: " Здесь два варианта: 1) шлифовка , 2) замена. Шлифовка отпадает сразу, так как при шлифовке стирается поверхностный защитный слой. Поэтому только замена. ". Как Вас понимать? Т.е. при ремонте у вас в сервисе вы производите замену на конусы б\у? В этой же теме мы поясняли почему шлифовка не подойдет... Полировать конуса нет смысла, пустая трата времени и денег. Поверхностный слой конуса цементирован и закален (т.е. максимальная твердость стали получается). При полировке, этот слой стирается и следовательно твердость уже другая (остается просто каленая сталь). Хватит данного "ремонта" не надолго. Цепь на полированном конусе быстрее оставит задиры, образуя при этом стружку, которая в последствии выведет из строя быстрее гидроблок и масляный насос. Т.Е. после недолгой эксплуатации полированных конусов получаем "бонус" — стертый ремень, забитый стружкой гидроблок, неисправный насос. Новых конусов не существует, мы устанавливаем конуса со страховых автомобилей, с минимальными пробегами. Вот фото конуса, который устанавливали при ремонте (фотоотчет ремонта от 27.12.16г). Он в идеальном состоянии, ни единого задира! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
xxxXPyCTxxx 22 Опубликовано: 5 января 2017 Ведь когда нибудь б/у конуса должны кончится... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Влад932 0 Опубликовано: 5 января 2017 приветствую! ниссан икстрейл т31 2008 бензин 2л акпп приказала долго жить в дальней поездке за пару дней до НГ. в настоящий момент отправил авто на эвакуаторе в москву. если есть предложения по ремонту/замене, жду соообщений Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rekpp 300 Опубликовано: 6 января 2017 @Влад932 добрый день! Опишите, пожалуйста, симптомы неисправности. Более оперативно проконсультируем по телефону, звоните 8(903)001-30-99 Алексей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Окард 169 Опубликовано: 6 января 2017 Про б.у хорошие конуса больше похоже на сказку.Это же сколько надо почти новых конусов и откуда они.Сдается мне ,что их просто восстанавливают.Еще в стародавние времена советские распредвалы ВАЗ напыляли и цементировали ,а уж сейчас то и подавно думаю кто то открыл свой маленький бизнес . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах