Провал оборотов ХХ на заводе на горячую

[brigadir 3]

10.02.2023 в 14:26, brigadir сказал:

Признаки неисправности датчика коленвала

- снижение мощности двигателя, он «не тянет»;

‐ обороты двигателя «плавают», причем во всех режимах, автомобиль дергается как во время движения, так и на холостом ходу;

-возрастает расход топлива;

- «провал» при нажатии на педаль газа, машина не набирает обороты;"

А что думаете насчёт датчика коленвала или цепи ? 

Могут они быть не в порядке,  но при этом чек не гореть ?

Судя по описанию симптомов,  которое нашёл в одной статье,  сходится.  

 

Акум боле-менее, генератор поменял недавно на б.у. из-за муфты.  Вроде ничего,  ток есть. 

 

[brigadir 3]

За это время не удалось никуда продвинуться,

попробовал проверить теорию бедной смеси, примешать сотого бензина и залил присадку от воды в баке. 

Вроде бы ситуация улучшилась, но проблема не исчезла.

Теория подсоса воздуха: заткнул рукой дроссель, показалось, что где-то проходит. Заменил прокладку дросселя. Пробовал аэрозолью для холодного запуска попшикать, двигатель никак не реагирует. 

 

В след выходные надо будет уехать тыщи на 3-4 км, и что-то стремно так ехать.  Обороты хоть и очень редко просаживаются, примерно 1 раз в 20-30 минут, и в остальном, все как будто бы ок,  но встать где-то на трассе далеко и возвращаться на эвакуаторе не хочется. 

[brigadir 3]

За это время не удалось никуда продвинуться,

попробовал проверить теорию бедной смеси, примешать сотого бензина и залил присадку от воды в баке. 

Вроде бы ситуация улучшилась, но проблема не исчезла.

Теория подсоса воздуха: заткнул рукой дроссель, показалось, что где-то проходит. Заменил прокладку дросселя. Пробовал аэрозолью для холодного запуска попшикать, двигатель никак не реагирует. 

 

В след выходные надо будет уехать тыщи на 3-4 км, и что-то стремно так ехать.  Обороты хоть и очень редко просаживаются, примерно 1 раз в 20-30 минут, и в остальном, все как будто бы ок,  но встать где-то на трассе далеко и возвращаться на эвакуаторе не хочется. 

 

Вот что заметил.  В плюсовую погоду этого глюка нет.  Может совпадение,  но я уже 1,5 часа езжу,  двигатель прогретый, глюк ни разу не проявился.

 

Есть идеи ? Почему в плюс ок ?

 

Кстати,  поехал к электрику просить проверять осцилографом, так он меня слил,  говорит это ничего не покажет,  еслиб цепь была растянутая, то и ситуация была бы стабильной, мол нет  причины для внезапного отказа, а потом все опять ок

[Pzm76 20163]

@brigadir дмрв в норме? 

Гофра, или что там от вф до дз не лопнула, хомуты затянуты? 

[Pzm76 20163]

2 часа назад, brigadir сказал:

  В плюсовую погоду этого глюка нет.  Может совпадение,  но я уже 1,5 часа езжу,  двигатель прогретый, глюк ни разу не проявился.

 

Есть идеи ? Почему в плюс ок ?

Как будто вода в топливе. 

Недавно читал про такое, снимали бак, промывали на Премьере, вроде. Но там не заводилась в минус, в плюс, с пол тыка.

[EvgenyT 602]

14 часов назад, brigadir сказал:

попробовал проверить теорию бедной смеси

А диагностика вообще ничего не показала? Никаких "пропусков зажигания в 3 цилиндре"?

Ошибок не сохранено?

 

Ваша проблема очень сильно похожа на мою. Только симптомы чаще проявляются. Но у меня после первого же провала оборотов cvtz50 выдавала пропуски зажигания.

Изменено 22 марта 2023 пользователем EvgenyT

[brigadir 3]

22.03.2023 в 09:48, EvgenyT сказал:

21.03.2023 в 19:20, brigadir сказал:

попробовал проверить теорию бедной смеси

А диагностика вообще ничего не показала? Никаких "пропусков зажигания в 3 цилиндре"?

Ошибок не сохранено?

 

Компьютер ничего не показал. 

На холостых иногда чувствую, что машину как будто немного потряхивает.

 

В общем я на свой страх и риск съездил из Москвы в сочи и обратно,  и там ещё погонял. Машина как дергалась, так и дергается. 

 

Но заметил одну закономерность. Возможно зависит от того чем заправлять машину.  На одной из заправок купил и залил присадку октан корректор, и следующие несколько часов и сотен км поездки машина ни разу не дернулась. Правда,  когда уже приехал на место,  заглушил, завел и поехал снова,  на той же смеси опять задергалась. Может какая-то хим реакция закончилась.  

Пробовал на лукойле сотку лить - не помогало. А на роснефти залил 95й с присадкой - почти перестала дергаться,  очень редко происходило. 

Я решил, что зависит не от октанового числа,  а от свежести бензина)  типа в свежем присадки активные)

В общем частота дерганий зависит от топлива.  

Что это может быть ? 

21.03.2023 в 21:57, Pzm76 сказал:

к будто вода в топливе. 

Похоже,  но я всякие присадки ли луже

[EvgenyT 602]

06.04.2023 в 12:54, brigadir сказал:

В общем частота дерганий зависит от топлива.  

Что это может быть ? 

ТНВД (поищите на форуме тему)

 

Собственно вот

Изменено 12 апреля 2023 пользователем EvgenyT

[leon-bk 14]

Ощущение что изменения происходят не от бензина, о просто от факта заправки.

Может все таки грязь в баке или "медуза" плавает?

[brigadir 3]

Продолжаю свой триллер полтергейст по глюку с дерганием двигателя.

После одной из заправок стала совсем сильно дергаться, и на холостых и на ходу, даже глохла пару раз. 

Оставил до лучших времен. Аккумулятор высадился в ноль (старый был). Ради интереса спустя месяц прикурил, завел, через минут 20 двигатель начал дергаться (напоминаю, это мгновенный провал оборотов и их восстановление).

Оставил ещё на 2 месяца и наступили подходящие времена, чтобы отогнать в сервис. 

Прикурил, завёлся поехал в уважаемый сервис далеко от дома. И вот те на, по дороге она ни разу не дернулась, ехал в пробках долго, бензин тот же, ничего не менялось , кроме длительного разряда аккумулятора. 

Приехал в сервис и толком объяснить не могу проблему, тк она не воспроизодится, ошибок нет.

Диагност сказал, что я лох, и мне надо аккумулятор менять , что компуктер не может нормально получить данные с датчиков, тк им тока не хватает. И что мне надо минуса почистить и вырезать сигнализацию и имобилайзер, что все эти лишние устройства в цепи не вносили нежелательные корректировки в работе двигателя. 

Говорит это сделаешь, и тогда приезжай, будем дальше искать. 

 

Я поехал менять аккумулятор, машина все же дергалась, но уже очень редко. Может раз в час. 

Поменял аккумулятор, ничего не поменялось. 

 

Мнение по поводу сигнализации мне высказывал и другой диагност, в другом сервисе, мол это может влиять на работу двигателя.  

 

Я нашёл электрика на авито, который удаляет сигнализацию, он подтвердил, что такая легенда ходит среди электриков, что удалять сигнализацию полезно.

Посмеялись с ним, что сначала платим чтобы установить, потом платим чтобы снять.

 

Сняли сигнализацию и имобилайзер. Она , кстати, была в приличном состоянии, претензий к ней нет. В одном месте скрутка была подкислившаяся.

 

Сразу скажу, это не помогло. Машина продолжает изредка дергаться. 

 

Сняв сигнализацию я лишился следующих удобных возможностей: 

1. Оставлять всегда ключ в замке, при этом запирать машину дистанционно.

2. Оставлять машину заведенной и запертой снаружи (полезно , когда детей зимой оставляешь)

3. Возможность закрыть и открыть находясь очень далеко

4. Возможность получить сигнал издалека о том, что что-то происходит с машиной

 

Заправлялся в разных местах, пока это никак не влияет. Машина дергается очень редко. 

 

Последний электрик сделал диагностику и предположил, что это растянутая цепь.

 

На холостых машину потряхивает. Когда глушишь, глохнет не сразу.

 

Пока жду лучших времен чтобы продолжить поиски причины.

[T302006 1]

Приветствую!

Схожая история длинною в полтора года.

Вкратце: сперва периодически начались проблемы с неработающей педалью газа. Оказался кислородный датчик первый. После его замены в сервисе на "подходящий аналог" всё заработало, но периодически появились провалы в оборотах. В основном на светофорах и в пробках. Через пару месяцев начала глохнуть во время таких провалов.. В результате диагностик повысили коррекцией обороты ХХ и скорректировали угол, приговорив цепь. Цепь слышно было только на холодную зимой, и то, не так уж и явно..

Год спустя меняю ДВС и генератор на контракт с небольшим (вроде бы) пробегом. Аккумулятор новый. 

Коррекции убираем. Проблема с провалом оборотов живёт)

[brigadir 3]

26.08.2023 в 13:24, T302006 сказал:

Проблема с провалом оборотов живёт)

Сочувствую. Надо же замена аж всего двигателя не помогла.

я ещё раз ездил на диагностику, после того как все рекомендации по электрике сделал. 

Мне сказали посмотреть электроклапан установки фаз газораспределения (или типа того), в общем vvti. 

Заменил,  не помогло. 

Это была последняя надежда отделаться легко.

Следующим шагом сказали крышку скидывать,  цепь смотреть и менять

[Радист 150]

@T302006 @brigadir заполните профиль, чтобы было более понятно. 

[m_c 0]

Всем, кто писал и читал в ветке, доброго утра. Прошёл год с момента последнего поста, а воз и ныне там? 

Предположу, что хозяева отказались от своих "коней" и закрыли тему. Моя проблема схожа с описанной выше. Коллеги, решения нет? 

[T302006 1]

X-trail живёт (потихоньку гниёт) и проблема тоже..

Только теперь проблема на светофорах и в пробках проявляется более явно. Пару раз двигатель заглох.. 

Резюме диагностов:

цепь в норме

ДПКВ, ДПРВ поменяны на оригинал

Дроссель помыт с адаптацией

 

Всё это не дало никакого ощутимого эффекта...

Проблема нерегулярная и несистемная, кроме того, что после заводки на холодную никогда обороты не падают.

[m_c 0]

После того, как машина "дергалась" на прямой и приходилось "ловить" обороты на светофоре заехал к "специалисту". Тот тоже чего то там с прибором посмотрел, развёл руками и произнёс их любимую фразу "понаблюдай". Вот так и живём. Пытаемся бобика каждый раз реанимировать, а он каждый раз говорит:" вы в мой паспорт загляните и на циферки пробега"