Дует теплый воздух, а за бортом холодно

[Alex Puff 3961]

У нас НЕТ кондиционера как такового. У нас ЕСТЬ плохо или хорошо работающая система климат-контроля. Вы ей сообщаете что хотите а она по своим соображениям это старается выполнить. И не надо ей в этом мешать. А требовать "хочу чтобы +22, но мощность не отбирала, воздухом горячим не дула и  не шумела" - это заведомо неисполнимые требования.

 

А если ее принудительно еще и отключать - какие к ней претензии?

[jurong 7]

У нас НЕТ кондиционера как такового. У нас ЕСТЬ плохо или хорошо работающая система климат-контроля. Вы ей сообщаете что хотите а она по своим соображениям это старается выполнить. И не надо ей в этом мешать. А требовать "хочу чтобы +22, но мощность не отбирала, воздухом горячим не дула и  не шумела" - это заведомо неисполнимые требования.   А если ее принудительно еще и отключать - какие к ней претензии?

 Уважаемый ? А по вашему что , климат контроль это не кондиционер с автоматической регулировкой ? Или это что то другое ?

 

Просто криворукие разработчики Ниссана вместе с жадными их боссами сэкономили 2 доллара на краник отрубания подачи ОЖ к радиатору отопителя.

Или Вы хотите сказать , что это не так  ?  

С инженереной точки зрения это бред сивой кобылы летом подавать ОЖ в радиатор печки . И надеяться, что от нее не будет подогреваться поступающий воздух , даже если она закрыта заслонками ( особенно такими заслонками как в Ниссане ).

 

Про приоткрытые окна и включенный климат.. Ну откройте  у холодильника дверцу, и пусть работает - о что ?  

Изменено 26 января 2016 пользователем jurong

[Alex Puff 3961]

климат контроль это не кондиционер с автоматической регулировкой ?

Это НЕ ТОЛЬКО кондиционер. Это и еще довольно много датчиков и исполнительных устройств.

 

Не думаю что Ниссан не проводил исследования на тему "нужен или не нужен краник". Видимо посчитали что не нужен. Да и по надежности могли учитываться требования.

 

Лично меня работа климата в целом устраивает. Он просто у меня включен круглогодично и все.

 

Про открытое окно - это такое же запихивание климат-контроля в нештатные условия работы. 

[jurong 7]

 При всем уважении к Вам, как к администратору - есть ли у Вас достаточный инженерный опыт  ? Просто чтобы понимать с кем веду речь. 

О себе - образование МАИ, конструктор. за спиной более 20 лет различных инженерных разработок и руководства коллективами разработчиков и электроники и механики... 

 

 Просто то что вы говорите - это бред с инженерной точки зрения. Вот и все.

  Проведу аналогию, у машины подтормаживают колодки. Ну подумаешь тормозят колеса -   у двигателя же хватает мощности после этого ехать ?

 

Еще раз - климат контроль это кондиционер с системой автоматического регулирования температуры . функции автоматического регулирования - это как датчики  , так и заслонки.

 Отсутствие управляемого   крана , регулирующего доступ ОЖ к радиатору отопителя является серьезнейшим конструкционным косяком и дурью производителей. 

 Если Вы никогда не выключаете кондиционер, то вы просто расходуете ресурс как двигателя, так и компрессора кондиционера так и сжигаете лишнее топливо.

  Я летом, когда нет жары   хочу дышать свежим воздухом, который мне  подает система вентиляции. С  забортной температурой.

Я не хочу дышать воздухом, который сначала нагрела печка а потом охладил кондиционер, ибо это бред. И мой инженерный ум не в состоянии смириться с таким положением дел.

[jurong 7]

Немного офтоп, но просто как пример ума великого кострукторов Ниссана..  Попросили тут знакомый фонарь починить светодиодный INFINITY FX..   Взял в интернете почитал, оказывается , они у всех сгорают и это дикая болячка.

Когда я распилил фонарь, ибо по другому до платы не долезешь  то что я увидел , это было нечто . Эти криворукие инженеришки ниссана даже не смогли правильно расчитать рабочий ток светодиодов , чтобы обеспечить гарантированную работы при бортовом напряжении 13.8 - 14 В. Они видимо не понимали, что у светодиодов нелинейная ВАХ.   Схема включения 9 диодов сделана так, что как только выходит из строя 1 диод, сразу же за ним сгоряют и все остальные...  У таких инженеров надо руки отрывать, чтобы не выросло ничего.  

[Al64 153]

И что, нет драйвера со стабилизацией по току? По поводу электроклапана - а в каких машинах он есть?

[Alex Puff 3961]

При всем уважении к Вам, как к администратору - есть ли у Вас достаточный инженерный опыт ?

 

Инженер-электромеханик по специальности "Робототехнические системы и комплексы", МИРЭА. Так что про ТАУ, системы очувствления и электромеханику с электроникой я в курсе.

 

Я не хочу дышать воздухом, который сначала нагрела печка а потом охладил кондиционер, ибо это бред.

Чем этот воздух отличается от просто забортного?

 

Отсутствие управляемого крана , регулирующего доступ ОЖ к радиатору отопителя является серьезнейшим конструкционным косяком и дурью производителей.

Выше задали вопрос - а на каких современных машинах он есть?

 

 

Я летом, когда нет жары хочу дышать свежим воздухом, который мне подает система вентиляции. С забортной температурой.

Какие претензии к клапану тогда? Выключите кондей, откройте окна - и вперед!

[dragon1020 178]

Чем этот воздух отличается от просто забортного?

Я не хочу дышать воздухом, который сначала нагрела печка а потом охладил кондиционер, ибо это бред.

 

Он дороже.

Вообще то, что Хитрила подогревает воздух в воздуховодах - это неприятно, согласен. Только происходит это вряд ли из-за радиатора печки, который непрерывно греется - эта конструкция используется на большинстве машин, и вполне успешно. Сдается мне, что дело, все же, в нагреве моторного щита.

Какие претензии к клапану тогда? Выключите кондей, откройте окна - и вперед!

Вариант не очень хорош. При комфортной забортной температуре лучше, все же, чтобы воздух именно такой температуры проходил через штатную систему вентиляции - он будет отфильтрован и не будет аэродинамических шумов из-за открытых окон (да и уличный шум поубавится). Изменено 28 января 2016 пользователем dragon1020

[jurong 7]

 

Он дороже.

Вообще то, что Хитрила подогревает воздух в воздуховодах - это неприятно, согласен. Только происходит это вряд ли из-за радиатора печки, который непрерывно греется - эта конструкция используется на большинстве машин, и вполне успешно. Сдается мне, что дело, все же, в нагреве моторного щита.

 

Нет. Я уверен, дело не в нагреве моторного щита. Дело в работе заслонок, изолированности радиатора отопителя , и распределении движения воздушного потока внутри воздуховодов, заслонок, печки. Проводил летом кучу экспериментов. Степень подогрева воздуха зависит от кучи факторов, идет иногда горячее , иногда холоднее и это никак не зависит от того, горячее подкапотное пространство или нет.

 Касательно того, что в большинстве современных машин нет краника печки, так сейчас на большинстве машин даже нет водосточных желобов под капотом, и дождь льется в щель между капотом и крыльями прямо в подкапотное пространство...   И ресурс узлов совсем не тот, что был 20 лет назад. Оптимизация... Только на других машинах, видимо , заслонки плотнее прикрывают и воздух по другому проходит, что я не замечаю теплого воздуха из вентиляции.

 

 И полностью согласен с предыдущим оратором. Мне не нравится дышать воздухом , прошедшем через печку а потом через кондиционер тем что он дороже.. И существенно дороже. И по бензину, и по ресурсу узлов.

Изменено 28 января 2016 пользователем jurong

[jurong 7]

 PS Я вот паралельно пытаюсь безуспешно победить отвратительный обдув водительской стороны стекла.. Опять же слышу от ОД. что это все нормально , что это фамильная болезнь Трейла и сделать ничего нельзя...  Когда на обдув боковых стекол фигачит поток сильно, на пассажирскую сторону лобового кое как, а на водительскую практически не дует...

 

 Так посмотрел я на заслоки, они вообще ничего не перекрывают. Пример - охлаждение - подогрев бардачка. Стоит в закрытом положении, только все равно оттуда дует буть здоров..

Но круче всего это подогрев ( ЗАЧЕМ ?? ) задних подстаканников.  зачем он ? зачем туда дует немыслимо и я никак не могу это отключить ? 

 

[berlioz 89]

 и я никак не могу это отключить ? 

Отключите подачу воздуха в задние дифлекторы и будет Вам счастие 

 

 Дело в работе заслонок, изолированности радиатора отопителя , и распределении движения воздушного потока внутри воздуховодов, заслонок, печки. Проводил летом кучу экспериментов. 

Заслонки в иксе работают нормально! Мошность кондея +/- 2кВт, а сколько мощность отопителя знаете?  Попробуйте  еще поэкспериментировать с крутилками...

[jurong 7]

 B как же ее отключить ? При закрытии заднего дефлектора у меня все равно сильно дует в подстаканники закрытые...

Или то что даже в отключенном положении регулятор потока в бардачке болтается как неизвестно что и из под него дует это тоже сделали по большому уму недоконструкторы ниссана ? 

 

Заслонки в иксе работают нормально! Мошность кондея +/- 2кВт, а сколько мощность отопителя знаете?  Попробуйте  еще поэкспериментировать с крутилками...

+++ И сколько же мощность печки ? Думаю что порядок тот же цифр. При чем здесь мощность кондея - вы опять предлагаете ездить круглогодично с включенным кондиционером ? У вас что секта  свидетелей включенного кондиционера ? 

 

  Мне наверное стоит также в коттедже  поставить кондиционер на 23 а отопление на 26, и пусть соревнуются.. Пока деньги за ГАЗ и электричество не кончатся....  Заодно и холодильник не закрывать, а что  - пусть холодит...

Изменено 28 января 2016 пользователем jurong

[berlioz 89]

B как же ее отключить ?

 

Там колесико есть.

 

 

И сколько же мощность печки ? Думаю что порядок тот же цифр.

Ошибочное мнение. Как минимум на порядок выше. Как пример - в дождливую погоду если из печки дует горячий воздух то секло начинает усиленно потеть, а при включении кондиционера оно отходит, но при этом воздух все равно идет горячий... Вам наверное не знакомо такое понятие как "точка росы"...

Изменено 29 января 2016 пользователем berlioz

[jurong 7]

Отключите подачу воздуха в задние дифлекторы и будет Вам счастие 

 

 

Там колесико есть.

 

 

Ошибочное мнение. Как минимум на порядок выше. Как пример - в дождливую погоду если из печки дует горячий воздух то секло начинает усиленно потеть, а при включении кондиционера оно отходит, но при этом воздух все равно идет горячий... Вам наверное не знакомо такое понятие как "точка росы"...

 

 Какое колесико ? Колесико отключает задний  дефлектор , а у меня дует в подстаканник . у вас там два колесика ? 

 

Печка по вашему имеет мощность обогрева 20 Квт ? Раз на порядок больше ?  )) 

Правда по прежнему не понимаю , какое отношение мощность печки имеет к тому, что криворукие конструкторы не смогли сделать нормальные уплотнения заслонок и обеспечить нормальное распределение аэродинамических потоков, раз им было лень краник печки поставить.

PS. Про точку росы..  Еще раз - я конструктор и руковожу конструкторами . И за жизнь довел до железа кучу конструкций. Поэтому отличить работу криворукого инженерного решения  от нормального я могу. 

Изменено 2 февраля 2016 пользователем jurong

[Alex Puff 3961]

Цель-то данной сентенции какая? Доказать что инженеры Ниссана - криворукие уроды? Или что?

[jurong 7]

Цель-то данной сентенции какая? Доказать что инженеры Ниссана - криворукие уроды? Или что?

 

   Будучи бы в стране с нормальной юридической системой, например в США, где мне привелось поработать немало я бы сделал просто - оформил все на бумаге, и подал бы в суд.   И выиграл бы его вместе с нехилой компенсацией. 

 К сожалению у нас, это приведет только к потере времени.

 Цель - мы обсуждали работу климат контроля. И пришли ( пришел ) к выводу, что работает он безобразно .

  Дело не в плохих инженерах, а в экономистах, которые душат инженерную мысль копеечной экономией...

[sss70 978]

 У нас ЕСТЬ плохо или хорошо работающая система климат-контроля. 

Кстати, может кому поможет, кто не знает, кто знает и хорошо.

Недавно столкнулся с этой же проблемой плохо работающей системы, так вот, на раз два починили в Клубном сервисе, как оказалось, все дело было в "паутинке" на датчике климата (слева под рулем), продули, сняли паутинку и вуаля, я уже не помню, чтоб так хорошо и послушно работал климат!

[Largo10 4]

Чем этот воздух отличается от просто забортного?

 

 

Не утверждаю, но гдето читал, что   кондей, как бы это правильно сказать, "источник распространения бактерий"  или типа этого 

 

Цель-то данной сентенции какая? Доказать что инженеры Ниссана - криворукие уроды?

Лично я склоняюсь, что да, немного криворукие (ездил на многих машинах, на такое только на ниссане, хотя может просто совпадение)

 

 

 

Был у меня ниссан ларго. Все хорошо работало. Но прошло энное количество лет, и печка зимой стала дуть процентов на 50-60 хуже. Причем предыдущую зиму было отлично. Сезон промучился,    промывал, ставил доп помпу... КОроче через сезон, когда надоело и решил снять печку, оказалось, что заслонки перестали плотно прилегать. Такая маленькая щель около 2-3 мм(точно уже не помню). Вот и смешивался холодный с горячим. Там все легко исправлялось регулировкой тяг сервоприводов. А вот летом проблемы с горячим воздухом не было, так как там дополнительно стоял краник перед печкой, который работал параллельно с заслонкой и делал свое дело....

 

Сейчас тоже столкнулся с теплым воздухом при забортной температуре около 18-20С. В голову лезет только одна мысль, что скорее всего проблема  в  неплотно прилегающих заслонках. 

Летом думал, что причина в жаре за бортом. Но вот сейчас, когда прохладно , а регулятор температуры стоит на самом минимуме и дует теплый, как то это не правильно.

 

Завтра проверю, если вариант с "паутинкой" , как предложил  sss70  не поможет, придется  так же разобрать и проверить, плотно ли прилегают заслонки

[Lanz 2]

Largo10, Каковы результаты? (Тоже дует тёплым при прохладной погоде).

Народ, какого хрена вы устроили трёп про кондей и климат? Вопрос в том, что не закрывается краник печки (говоря по-колхозному)