Блокировка

[sergeevich 0]

Проблема заключается в следующем.

При переводе джостика в положение "Lock" перестала работать электроника, перестали блокироваться тормазами колеса которые прокручиваются и исчез хороктерный треск как при работе ABS.

Обороты стали подниматься до без предела ,хотя раньше в этом режиме больше 2000 не поднимались. Самое интересное работает и АБС и ЕСР а вот блокировка пропала. обнаружил это когда застрял, вытащили , приехал в гараж весь растроенный , решил проверь благо мокрый снег. Зацепил тросс за гараж тронулся и опять печальный результат - крутятся два колеса переднее и заднее а электронника не работает как раньше .Приехал к диллерам начал объяснять и понял, мальчик на приемке вообще не вкурсе этой системы хотя говорит что работает более года и я для себя сделал печальный вывод - Я что первый с такой проблеммой сталкиваюсь? Если это так - то я себе представляю этих диагностов моего авто и с такой проблеммой , тем более с этим диллером я имел дела в прошлом когда у меня вышел из строя блок управления двигателем кондиционера - они искали его четыре дня и выставили мне ценник в 9000 руб , цена вопроса решилась магазином радио деталей и 70 руб за транзистор.

Вот я и обращаюсь к народу , может кто сталкивался с данной проблеммой и решил ее - так ПОМОГИТЕ.

Буду признателен, очень не хочется иметь дело с этими диллерами не верю я им.Время жалко.

[VladGor 956]

Обороты стали подниматься до без предела ,хотя раньше в этом режиме больше 2000 не поднимались.

Это с крутящимися колесами?

Вы случайно кнопку ESP не нажали?

А что , блок. в АVТО работает, а в LOCK нет?

[Андрей_В 2]

это да, с включеным ИСП сам буксовал пару раз, а потом уже, вспоминаешь, что надо бы его отключить))

[sergeevich 0]

Да с крутящимися колесами, ЕСП отключал, включал, результат тот же.

Режим АВТО работает, я его ни когда не отключаю, А вот когда включал LOCK , чувствовалась работы системы , стоял характерный треск как будто жмешь на тормоза и работет ABS, так вот звук - пропал и соответственно и блокировка.Крутятся два колеса из четырех.

[sergeevich 0]

Народ - АУ , откликнитесь.

Похоже я форум перепутал - сдесь народ на классике катается.

Неужели ни кто не обращал внимание на работу системмы при прохождении грязи , снега?

Кто ни будь скажет мне, что происходит с системой машины при включении LOCK ??????????????

[Сэм 6771]

Похоже я форум перепутал - сдесь народ на классике катается.

Похоже, что действительно перепутал форум....

Тут на форуме принято "Поиском" сначала пользоваться...

Кто ни будь скажет мне, что происходит с системой машины при включении LOCK ??????????????

"Поиск" в помощь...

Эта тема настолько уже со всех сторон обсУждена, что уже страшно....

[TRIEMER 177]

кроме того, ваши показания слишком путаны и, извините за прямоту, малограмотны для постановки диагноза. проблему надо описывать четко и просто, если не владеете технически.

[sergeevich 0]

Спасибо , что не оставили без внимания мою тему.

Воспользовался советом " поиска" и читал 4-е часа. Ответ для себя кой-какой нашел, НО видимо электронника не у кого не отказывала либо не обращали на это внимание и проблемма соответственно не возникала. Больше разговоров о соотношение передаточного числа и споров друг с другом- блуд какой то. Много читал про пробуксовку и подключение и про то что тормаза блокируют прокручивающее колесо и т.д. А вот про то что ну не работает эта системма, к сожелению ни слова.

TRIEMER-спасибо за откровенность ,но куда более грамотно можно сформулировать мою проблемму описанную в начале поста? Ну не работает у меня блокировка тормазами прокруч. колеса.

Опишу то что я видел.

Левая сторона в сугробе, правая на колее. Открыл окно -левая сторона без движения - правая крутится.

Включаю LOCK ? Отключаю ESP. Обороты плавно поднимаю до полной- результат =0 , левая сторона как стояла так и стоит.

Выхожу из машины и щупаю колодки и угадайте результат - Холодные мать их так.

Так вот если бы работала эта система колодки были бы теплее - Я прав ? По поводу LOCK - нашел ответ , ожидал большего от этого режима.

Попробую найти ответы на соответствующем посте , но много времени занимает чтение переписки двух гениев ( задают друг другу задачки про трансформаторы , что на входе и что на выходе .Закон ОМА для переменных чепей еще бы вспомнили или правило Буравчика. Ответов на свою проблемму пока не нашел.

[TRIEMER 177]

бывает такое... точнее бывает у неопытного водителя.

вопрос - вы до этого буксовали? до того как заметили, что противобуксовочная не работает? мы же ничего не знаем об условиях и времени, в которых все происходило. при длительном буксовании отключается муфта. электроника тоже не всесильна. в любом случае весь имеющийся арсенал нужно ГРАМОТНО использовать. забурившись в сугроб, остановившись, многие только начинают активировать внедорожные функции, а поздно уже - машина закопалась. я пол-часа с удовольствием наблюдал, как Беларусь остановился на перекрестке в самых говнах (вот уж самоуверенность-то у тракториста, он ведь на ТРАКТОРЕ! )) включил вторую ось и... не двинулся с места! вытащили его только на второй день гусиничным трактором. вы не поверите, но я там проезжал за пол часа до него! заранее включал лок, выключал ЕСП брал ходом аккуратненько и проезжал. трактор засел благодаря своей самоуверенности. так что вы хотите от своего Трейла? наша машина дает что может, и то малое что у него есть надо грамотно использовать.

если у вас до этого случая и после него АБС, ЕСП работает, то ничего с вашей машиной не случилось - все в порядке. противобуксовочная - это имитация блокировок диф-ов, которая помогает не в безнадежных случаях, но отнюдь не панацея.

Да с крутящимися колесами, ЕСП отключал, включал, результат тот же.

в момент проскальзывания колес бесполезно нажимать на кнопку ЕСП, пытаясь ее отключить - ЕСП не отключится. функция деактивируется (остается только антибукс) тольк при нормальном движении, когда колеса не проскальзывают, или при стоянке.

[sergeevich 0]

Опыта . поверьте достаточно.В год от 40 до 100000 км наматываю и так более 20 лет.Ну конечно не все 20 лет такие цифры, но последние 10 это уж точно. В данный момент на одометре 123 с копейками тысячи км.

Ситуация при которой я забурился в сугроб была следующая.

Выезжал с дачи , впереди довольно крутой и затяжной подьем по бокам насыпь.

Так вот включил Lock , отключил ESP и пошол в гору - скользко ужастно но тачила прет.На середине горы за поворотом разкорячилась восьмерка( 08 ), развернуло ее боком по перек дороги я останавливаюсь и вот оно - меня понесло в низ. Тормаза заблокированны а я набираю скорость.

ABS не работает , мозги не понимают - лед под всеми колесами. Начинаю дрочить педаль и в результате меня выкидывает с коллеи и левым боком я влетаю в сугробную насыпь. Машина не постродала - славо богу. Пытаюсь тронутся в перед ( назад не куда) результат =0.Жена вышла из машины сказав мне все что она думает про меня и эту штатную резину ( есть с чем было сравнивать у нее RAV 4 и я ей естественно дабы не было у меня проблем перебуваю ее каждый год) так вот - трогуюсь , движение не какого , открываю свое и пассажирское окно ,Спрашиваю - колеса крутятся? Говорит -Да , смотрю со своей стороны - нет не хотят.Выключил машину, завел заново , вкл LOCK откл.ЕСР пробую ,результат тот-же . Мину пять я пробовал по разному из под машины вонь пошла ну а дальше я описывал - про холодные колодки и т.д

Машину покупал в марте 2008года - где я на ней только не лазил ( дети подросли вот с единомышленниками и любим путешествовать). Летом буксировал 2109 в гору и по чернозему после дождя, так вот - друзья были в восторге как она всеми четырьмя гребет , а вот зимой в сугробе отказалась.

Летом возвращаясь с рыбалки тянул за собой микро автобус по пашне , во время дождя, около двух км.

Я гордился своим выбором и был приятно удивлем проходимости данного авто да и на сегодняшний день я не разочеровался в авто просто есть какая то проблемка с электронникой. Кстати у ОД мне так и не дали ни какого ответа - типа ошибки в мозгах не обнаружили.

Так вот- запах из под машины шел , колодки холодные, ошибки в мозгах нет а проблема ЕСТЬ -ВО КАК.

[VladGor 956]

Так вот- запах из под машины шел , колодки холодные

У вас механика или вариатор?

На механике дым из сцепления быстро начинает идти.

Скажу про свой авто, буксовал в снегу точно так же как и вы много раз. Ни разу колодки теплыми не были, всегда окружающей темп., а муфта заднего хода довольно быстро отключается, один раз я ее до 90 град нагрел (пар шел от снега).

[sergeevich 0]

Вариатор у меня . А запах был не феритом его то я знаю, а какой то сладковатый скорее всего масло в вариаторе или в муфте.

[VladGor 956]

Про наложение тормозов на отдельное колесо - очень редко, чаще в заносе, было несколько раз при проезде ж.д. путей, при буксовании в снегу изредка. Так, чтобы треск стоял, ни разу.

Масло в гидротрансформаторе можно нагреть очень быстро, если колеса не крутятся (у меня было и так, ни одно не крутилось). Мощность в ГТ выделяется при этом огромная.

[sergeevich 0]

Владимир , расскажу свои наблюдения за поведением авто.Наблюдения до этого случая.

Тот же самый подъем на даче только мокрый снег. Так вот если не отключать ЕSP не переключаться в режим LOCK -разгон где то в пределах 35-40 км , до середины горы машина ведет себя как обычно , далее начинает терять скорость но положение педали газа я не меняю и вот оно - начинает идти треск работет анти пробуксовочная система . кто то скажет это работает ESP может оно и так спорить не буду , но когда выехал там стояли ребята на Инфинити и квадроциклах -я вышел из машины и стал ждать друзей и услышал розговор этих людей про мой авто . гребет классно,подвеска такая же как у Инфинити , только резина гав-о ит.д .Задаю вопрос, . Мужики все колеса гребли?- Да говорят они ну и пошла тема. Это было прошлой зимой.

Далее.,лето -лес я с сыном, в переди не большая лужа.Въехал, дай думаю приколюсь включаю LOCK ит.д и вот результат не могу выехать сносит передок к дереву.Сыну говорю посмотри все буксуют или нет? Все говорит. Выключаю LOCK трогаюсь и без проблем выезжаю .Обратил вот на что внимание - как только начивал буксовать в данном случаи или когда тянул 09 в гору -двигатель не развивал больших оборотов стрелка тахо находилась в районе 2000 об хотя педаль в пол и вот тогда то и гребли все 4.

Теперь то что касается ESP. Помоему разницы нет ни какой. Тестировал и с OFF и ON системя в любом случаи душила двигатель. Впечатление такое что японцы для самовнушения поставили эту клавишу и включает она только лампочку на щитке приборов при попытке ее отключить и не более того.С одной стороны верное решение. Так вот , все это у меня пропало в плане треска тормозов и двигатель стал набирать любые обороты не зависимо от режима блокировки. Вот я и поднял эту тему- чую проблемка у меня.

[VladGor 956]

Теперь то что касается ESP. Помоему разницы нет ни какой. Тестировал и с OFF и ON системя в любом случаи душила двигатель.

С вкл. ESP у меня в снегу обороты не дает развивать, хоть до упора газ дави - колеса не шлифуют. С выкл. можно сделать фонтаны снега выше крыши. Причем как на LOCK так и на AVTO.

Режимы Лок и Авто не сильно различаются, напряжение в Лок на муфту побольше и оно больше времени на муфте.

[Clemei 5]

Прошлой зимой,разворачивался,режим АВТО,стал поперек колеи...Выехал только напрочь разбив колею под передними колесами саперской лопатой и топориком.А до этого и в режиме авто и в лок,колеса буксуют,причем не буксующая сторона просто стоит,нет у нас межосевого дифференциала.Такой вот...паркетник.Для себя понял,ЛОК нужно включать до того как,а не когда уже.

И кстати,насчет противобукса-когда в колее стоял,крутятся как милые

[Clemei 5]

Похоже, что действительно перепутал форум....

Тут на форуме принято "Поиском" сначала пользоваться...

С чего вы решили что автор им не пользовался?И вообще,форум не ради правил,на мой взгляд есть отдельная проблема,нужно обсуждать.Будь я модератором и вежливым человеком,не стал бы тыкать носом,а тихо-спокойно переместил бы сообщение или вновь открытую,повторяющуюся тему в более раннюю.А мешать все случаи с ЕСР в один салат-обсуждать в одной теме,это неверно,на мой взгляд.В данном случае начата оригинальная тема,я поиском тоже ничего подобного не нашел.Давайте уважать друг друга.Уважать,это не только не оскорблять.Пожалуйста,не вступайте в полемику,не отвечайте,просто примите к сведению.

[Сэм 6771]

И вообще,форум не ради правил

Тем не менее они существуют и их потребно соблюдать.

Будь я модератором

Этот вопрос мы обсуждали бы в другом разделе.

Пожалуйста,не вступайте в полемику,не отвечайте,просто примите к сведению.

Уж позвольте мне самому определить необходимость написания ответа.

По поводу полемики и принятия к сведению.

Ознакомьтесь, не вступая в полемику, с Правилами форума, особенно с главами 4, 5, 8 и примите к сведению пункт 10.19.

Удачи!

[Doc 559]

sergeevich Как мне знакомо то что вы пишете

1-е: резина правда на зиму не годится!

2-е запах идет от глушителя на него попадает снег испаряется вместе с какой которой испачкан глушитель отсюда и запах.

3-е вы не выбрались потому что как таковой блокировки нет! т.е. еси машина стоит то вариатор не дает буксовать колесам под нагрузкой даже с выключеной ЕСП, более того уже не раз обсуждалось обороты будут плавать от 1000 до 2000 рывками но движения колес не будет.

4-е. что бы выбраться из вашей ситуации .я так понимаю вы стояли на горкеморда была выше зад ниже и зад сидел в сугробе, нужно было раскопать снег с той стороны где дорога. и включв передний привод. отключив ЕСП нажать на газ машина должа была по идее повернуть мордочку силой тяжести и направлении выкрученых колес, т.е. на дорогу позможно повенув её поперек вам и удалось бы выехать, хотя на штатке сомневаюсь даже в этом.

Вывод: я для себя тоже такой уже сделал, не стоит лезть туда где глубокий снег, потому что даже если машина идет ходом стоит только остановиться она садится на брюхо и фиг её сдвинешь! Если полезли газ в пол, и плевать на жигуля лезем его обьезжать!

[cosm 2111]

Кстати запах ещё может быть, когда стоишь в сугробе - от катализатора. Вот там может хорошо повонять. Но это не является проблемой