clubmaxima_vav 219 Опубликовано: 23 ноября 2011 Владея системным подходом и различными методами анализа не делаю (ну типа стараюсь) необдуманных поступков. Расскажу почему взял Вепрь. 1. Основа - РПК, а не АКМ как у Сайги. Соответственно большая надежность и ресурс. 2. Ствол кованный - соответственно см выше. 3. Никелированные затворная рама с газовым поршнем, патронник - соответственно см. выше. 4. Затворная задержка работает лучше, чем у Сайги 5. Магазиноприемник не перекашивает магазина и со временем он не выпадает произвольно. 6. Достаточно тяжел, чтобы беспроблемно стрелять из Магнума. 7. Нет проблем при стрельбе патронами 12/70, лоялен к изготовителю патронов (т.е. к их качеству) - но это проверить надо... Да и в целом качество изготовления лучше ширпотребовской Сайги (соответственно и дороже). почему 205-01? длина ствола позволяет стрелять с неразомкнутым прикладом. Время подготовки к стрельбе - вытащить из чехла и пристыковать магазин (8 патронов). При перевозке соблюдаютя все правила. Оружие в чехле, там же и пустой магазин.. А то что снаряженный в кармане или где-то недалеко под рукой - так найди... (кто даст?). Хотя для поездок и походов в качестве самообороны рассматривал ТОЗ 106. Легкий, компактный, но дешево, со всеми вытекающими последствиями. Если не приложить рук по доводке - то отвратное качество даст сбой. и 20 калибр - это не 12.... и всего два патрона... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lexey 32 Опубликовано: 23 ноября 2011 Для поставленных целей Сайга самое оно! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Settler 32 Опубликовано: 24 ноября 2011 Вепрь - вроде ка кнарезной? А если Сайга , то какой номер - видел сайга 20 и сайга 410 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
clubmaxima_vav 219 Опубликовано: 24 ноября 2011 Вепри (как и Сайга) бывают и такие и такие. Сайга неплохой ствол, но .... меня больше устраивает критерий превосходства, а не оптимальности... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lexey 32 Опубликовано: 24 ноября 2011 Вепрь - вроде ка кнарезной? А если Сайга , то какой номер - видел сайга 20 и сайга 410 Для твоих целей 12к самое оно. И на охоту мона. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lionet 919 Опубликовано: 1 декабря 2011 Нахожусь в глубокой задумчивости... С одной стороны - сделать охотничий билет и получить разрешение на гладкоствол могу без заморочек (на травматику имеется). С другой стороны - ни разу не охотник, и особого желания становиться им не испытываю... НО! Есть желание иметь что-нить мелкокалиберное точнострельное Просто для души... Чтоб иметь возможность выбраться в тир и не на расхлябанном ТОЗе 10 лет ушатываемом всеми подряд без соответствующего ухода, а на собственной ухоженной винтовочке в удовольствие отстрелять коробочку-другую по мишеням. Как я понимаю, пока 5 лет гладкостволом не повладею, даже того же ТОЗ-99 купить не смогу. Но может есть какие-то законные варианты, которые я упустил? Что посоветуете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
clubmaxima_vav 219 Опубликовано: 1 декабря 2011 ст. 13 ФЗ " Об оружии" гласит, что охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. В свое время у дяди был трехствольный Зауэр с нарезным стволом... Пришлось ему вступить в артель добытчиков пушнины. Потом делал справки, что отстреливал волков. На самом деле все дело в справке о владении гладкостволом если ее сделают, то и никто не будет спрашивать. Кстати, можно приобрести охотничье пневматическое - ничуть не хуже мелкашки.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lionet 919 Опубликовано: 2 декабря 2011 ст. 13 ФЗ " Об оружии" гласит знаю я это... вот потому и спрашивал, мож кто знает другие законные способы... Кстати, можно приобрести охотничье пневматическое - ничуть не хуже мелкашки.... и все же это несколько не то Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Guran 63 Опубликовано: 3 декабря 2011 Тоже давно уже задумался о приобретении охот.ружья ,есть желание заняться охотой на уток ,да и для само обороны на выездах . Охот билет уже есть ,теперь делаю разрешение на оружие. Почитал форумы довелось пострелять по осени на хоте из Бекаса-М-Авто понравилось то ,что отдача минимальна и точность , а также что курок один .Вот теперь и думаю что брать ИЖ27М из него тоже пробовал стрелять, или Бекаса .Вот теперь в раздумьях . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tim_rubop 379 Опубликовано: 5 декабря 2011 кстати, по прицелам... кому оригинальная оптика "ну ощенама дорага", советую обратить внимание на страйкбольные реплики оптических и коллиматорных прицелов, свое дело они делают неплохо при весьма умеренной цене... пример - 3,5х кратная оптика на тренировках под прицелом - ваш покорный слуга Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сэм 6771 Опубликовано: 5 декабря 2011 страйкбольные реплики оптических и коллиматорных прицелов, свое дело они делают неплохо при использовании на страйкбольном же "оружии" Не рекомендую пользоваться такой оптикой на охотничьем оружии....там несколько иная, мягко говоря, сила отдачи Такой прицел может просто стать одноразовым Ведь высокая стоимость охотничьих прицелов не только из-за качества "стекляшек", наворотов и бренда.....такой прицел должен без внутренних разрушений выдерживать силу отдачи.....а она у охотничьего оружия ощутимо больше, нежели чем у страйкбольных игрушек и даже охотничьей пневматики Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tim_rubop 379 Опубликовано: 5 декабря 2011 спорное утверждение, ибо есть и ударопрочные варианты исполнения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сэм 6771 Опубликовано: 5 декабря 2011 есть и ударопрочные варианты исполнения. Для страйкбола. Способность сохранить свою целостность и работоспособность при внешнем ударе (падение, удар о твердую поверхность и т.п.) совсем не то же, что сохнаить всё это при воздействии энергии отдачи, которая имеет совершенно иное направление действия, нежели внешние нагрузки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
berlioz 89 Опубликовано: 13 января 2012 Мужчины всем доброго дня! Хочу купить ружьишко, присмотрел МЦ21-12, кто что думает про сей аппарат? Хочется услышать мнение бывалых охотников, может кто то пробывал такое? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
clubmaxima_vav 219 Опубликовано: 13 января 2012 Имел такое в 90-е... Тяжеловато, к смазке чувствительно, особенно зимой (тепло-холод). По птичке - нужно делать один - два выстрела (не попал - дальше бессмысленно). А тут пока не расстреляешь все - не остановиться. Да и с выбором патронов... В "звериных" местах желательно иметь в одном стволе картечь или пулю. Здесь выбора нет... Даже при стрельбе дробью иногда хочется иметь разные чоки... Тут опять мимо. Балансировка мне не очень нравилась - но тут все от физиологии человека. И в последнее время качество ушло - без доработок (шлифовок-полировок) автоматика практически не работает. Ну и последнее - патроны должны быть очень качественными 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KNTi 483 Опубликовано: 13 января 2012 а партны для 12 калибра с пулями сколько стоят? я тут снова пулями пострелять по мишеням хочу, надо поянять на что расчитывать. и где в Москве их подешевле купить? кстсти без охотничьего билета их перевозить можно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
clubmaxima_vav 219 Опубликовано: 13 января 2012 Сейчас такого накуролесили с транспортировкой - сами спецы в разрешительной жмут плечами... Помимо охотничьего билета есть ксива - разрешение на ношение и хранение конкретного ствола (и соответствующих ему патронов). Кстати в магазине продадут только те патроны, на которое есть разрешение. Причем в Новом охотничьем билете оружие не записывается (нет графы). Отсюда все должно происходить, вроде как, по разрешению. Охот билет - типа только на получение лицензии на отстрел конкретной добычи и саму охоту - в лесу. Разрешение - там прописано ношение и хранение - а транспортировка вроде как отдельная операция и на перемещение (т.е. транспортировку) в другой регион (область) надо брать в ЛРО бумагу, приезжать в ЛРО другого региона, делать отметку... в общем полная куйня. Никто на местах этого не ведает - постановление выпустили, а механизм действия не расписали. Я еду на охоту - а должен переться в будний день в рабочие часы куда-то в город, чтоб поставить отметку По патронам. 12 калибр есть 70 и 76 (магнум) есть и 89 мм (супермагнум) - но это специфика- так что смотри какой у тебя патронник - из 76-го 70-м можно стрельнуть, обратно - нет, соответственно и цена различается. Пули тоже трех основных видов (на самом деле их очень много - под конкретные задачи и изюминка производителя) - соответственно разная цена. Ну и производитель. А так -цена патрона с пулей от 20 до 250. Дешевле покупат там, где патроны делают (Подольск, Обнинск, В.Новгород) - но это если много - иначе дорога и пр. накладные расходы - пару пачек проще купить рядом. я покупаю в Мытищах http://www.arcenal-m.ru/catalog.html?page=...category_id=253 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
berlioz 89 Опубликовано: 14 января 2012 Имел такое в 90-е... Тяжеловато, к смазке чувствительно, особенно зимой (тепло-холод). По птичке - нужно делать один - два выстрела (не попал - дальше бессмысленно). А тут пока не расстреляешь все - не остановиться. Да и с выбором патронов... В "звериных" местах желательно иметь в одном стволе картечь или пулю. Здесь выбора нет... Даже при стрельбе дробью иногда хочется иметь разные чоки... Тут опять мимо. Балансировка мне не очень нравилась - но тут все от физиологии человека. И в последнее время качество ушло - без доработок (шлифовок-полировок) автоматика практически не работает. Ну и последнее - патроны должны быть очень качественными Спасибо за ответ. Со стволом я определился, буду брать все же МЦ, есть два хороших варианта: 1. Ружьё 1982 г ни разу не стрелянное еще со знаком качества СССР ствол чок (мне этот вариант больше нравится и по деньгам и по тому что качество еще советское). 2. Новое, из магаза (не комиссия) с дульными насадками. По цене вобщем то разница небольшая собственно хотелось бы услышать совет что лучше выбрать? Отдать предпочтение советскому качеству или возможности менять чоки? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
X-drive 345 Опубликовано: 14 января 2012 У мну Сайга 12К исп.030 - для зимней охоты со снегохода или из машины, для таскания с собой в авто и т.п. и турок Altay: ствол 760мм, пять насадок, орех - для охоты на уток в основном. Душа больше лежит к алтаю, т.к. "бесконечный" магазин мне предпочтительней, легкое, кучность отменная, отдачи практически нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lexopes 443 Опубликовано: 14 января 2012 Спасибо за ответ. Со стволом я определился, буду брать все же МЦ, есть два хороших варианта: 1. Ружьё 1982 г ни разу не стрелянное еще со знаком качества СССР ствол чок (мне этот вариант больше нравится и по деньгам и по тому что качество еще советское). 2. Новое, из магаза (не комиссия) с дульными насадками. По цене вобщем то разница небольшая собственно хотелось бы услышать совет что лучше выбрать? Отдать предпочтение советскому качеству или возможности менять чоки? Бери лучше 1982 года и пошуруди по охотничьим сайтам ( типа hunter.ru).По МЦ есть много статей, в том числе по доводке(при наличии правильнорастущих рук ). Посмотри на МР-153, либо на турецкий Stoeger 2000-лицензия бинельки. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах