FOX 2819 Опубликовано: 29 марта 2016 Письмом от 25 февраля 2016 года № ЕК-07-54/1985 Рослесхоз разъяснил органам управления лесами субъектов РФ и своим территориальным органам, что присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев следует рассматривать как хищение. Это означает, что любой человек, нарубивший или напиливший, например, дров из лежащих в лесу мертвых деревьев, с точки зрения Рослесхоза является лесонарушителем, и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами. Под мелким хищением (административным правонарушением - ст. 7.27 КоАП РФ) понимается хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса (к нашему случаю из них может относиться только одна - ст. 158), и если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. В этом случае предусматривается наказание в виде штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, или административного ареста на срок до пятнадцати суток. Уголовный кодекс РФ понимает под хищением "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества" (ст. 158 УК РФ). Согласно этой статье, Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. Принципиальным отличием мелкого хищения (административного правонарушения) от кражи (преступления) является наличие ущерба, причиненного собственнику. С точки зрения здравого смысла, присвоение кем бы то ни было мертвой древесины, лежащей в лесу, ущерба государству обычно не наносит - государство никак эту древесину не использует, и даже в определенных случаях рассматривает ее как "захламление" (пункт 115 Методического документа по обеспечению санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Федерального агентства лесного хозяйства от 09.06.2015 № 182). Но постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 "Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства" предусматривает исчисления размера ущерба от присвоения (хищения) древесины буреломных и ветровальных деревьев. Таким образом, если буквально понимать разъяснение Рослесхоза, постановление Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273 и статью 158 Уголовного кодекса РФ, каждого человека, самовольно нарубившего дров из лежащей в лесу мертвой древесины (будь то житель отдаленной деревни, не имеющий возможности легально выписать себе дрова или не знающий, как это делается, или участник какой-либо экспедиции, или организатор детского палаточного лагеря и т.д.), надо привлекать к ответственности именно за кражу - с наказанием в виде лишения свободы на срок до двух лет. Такое отношение законодателей и органов управления лесами к традиционным лесным правам и нуждам граждан может привести только к конфликтам между работниками леса и населением, или к пренебрежительному отношению к лесному законодательству в целом со стороны и тех, и других. Ниже приводится письмо Рослесхоза, о котором идет речь. http://www.ex-roadmedia.ru/4x4/puteshestviya/novosti-i-anonsy/2257-rosleskhoz-raz-yasnil-chto-rubka-sushnyaka-i-prisvoenie-vetrovalnoj-i-burelomnoj-drevesiny-eto-khishchenie При обсуждении соблюдаем правила форума. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сэм 6772 Опубликовано: 29 марта 2016 При обсуждении соблюдаем правила форума. тогда обсуждать не смогу 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рифыч 165 Опубликовано: 29 марта 2016 В профессиональной среде это уже обсуждалось - полюбопытствуйте http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19255 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Captain_X 4154 Опубликовано: 29 марта 2016 В походы теперь ходить только с тележкой с углем....ну или маленькой карманной АЭС )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лекарь 2592 Опубликовано: 29 марта 2016 ...и должен быть привлечен к установленной действующим законодательством ответственности. К какой именно - зависит от конкретной ситуации и от толкования законов конкретными должностными лицами. При обсуждении соблюдаем правила форума. Думается мне, что если не вывозить лесовозами и прицепами, то речь может идти о 0,5 - 1,5 л Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лекарь 2592 Опубликовано: 29 марта 2016 (изменено) В походы теперь ходить только с тележкой с углем....ну или маленькой карманной АЭС )))) Они нас провоцируют на пьянство То есть, пошел ты в поход (штраф булькает в рюкзаке). Напилил. Прогорело. Никто не пришел. А ОН булькает, зараза Изменено 29 марта 2016 пользователем Лекарь 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IRON G'irl 6188 Опубликовано: 29 марта 2016 Не знаю как где, но даже раньше, лет 15-20 назад, у нас из леса нельзя было распилить и вывезти мертвую березу, без бумажки от лесничества. Это Северо- Западное направление МО, 80 км от МКАД. И лес тогда чистился и местными жителями (по справкам) и лесничествами. И за грибами было одно удовольствие ходить. Сейчас сплошной бурелом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ale_ks 211 Опубликовано: 29 марта 2016 В походы теперь ходить только с тележкой с углем....ну или маленькой карманной АЭС )))) а также со своими рыбой, грибами и ягодами) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Старк 808 Опубликовано: 29 марта 2016 Огорчительное слепое копирование европейских законов и правил. Своих мозгов не хватает, к сожалению. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Podvodnik 5372 Опубликовано: 30 марта 2016 На Селигере подобные правила действуют давно. На рубку сушняка, гнили и прочего бурелома сосед покупает лицензию за где-то 150-200р. Хотя сам общественник и всех знает - местный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав-Ф 1 Опубликовано: 30 марта 2016 Организовали очередную кормушку для лесников. Лет несколько назад отправлял детей сплавляться на байдарках. Все отплыли, уезжаю с поляны, тут подкатывает на трех машинах толпа и смотрит на меня с выражением облома на лице - опоздали. Я тогда не понял, оказывается был запрет на плавание на лодках без регистрации. Сейчас слава богу отменили. Теперь будут по берегам туристов грабить за костер из сушняка. Около деревни лес машинами вывозят, но там по морде можно получить, а с туриста с детьми, сплавляющегося по речке, очень даже можно покормиться. Так что туристы объединяйтесь в группы, и по морде. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Podvodnik 5372 Опубликовано: 30 марта 2016 Теперь будут по берегам туристов грабить за костер из сушняка. Сомнительно это. Надо добраться ещё до лагеря. Да объёмы не те. Хотя для выполнения плана по штрафам - вполне могут. Наверняка ведь лесникам планово-палочную систему введут. А туристам отмаз - с собой привёз купленное на рынке. Вот чек. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вячеслав-Ф 1 Опубликовано: 31 марта 2016 Хотя для выполнения плана по штрафам - вполне могут. Наверняка ведь лесникам планово-палочную систему введут. Летом на реке народу много. Соберутся втроем впятером на буханке проехал вечером вдоль реки и вот тебе добыча. Если "договорятся" то по 500 с костра - уже урожай. И план им до лампочки. Опять наше государство разрешило одним пограбить других. В целях улучшения конечно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Старк 808 Опубликовано: 5 апреля 2016 ...А туристам отмаз - с собой привёз купленное на рынке. Вот чек. Сергей, солидарен. Так и сделаю, кстати, в ближайшие выходные: куплю вязаночку, отвезу на дачу, а чек - постоянно с собой, в машинёшке - на всё лето отмаза. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рифыч 165 Опубликовано: 5 апреля 2016 Организовали очередную кормушку для лесников. К сожалению, лесники сейчас как класс (должность) отсутствуют . Ловить и составлять протокол о нарушении имеют право госинпекторы, но количество их весьма ограничено. Ну и конечно правоохранители могут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
garrigan 492 Опубликовано: 21 апреля 2016 Кто проголодается, тот и будет пытаться откусить.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах