не заводится в -19

[KokoS 3]

Так вот я про это как раз и - в прошлую новогоднюю ночъ заморозил нахрен автО на автозапуске. Глушитель не успевает прогреваться на холостом ходе в -30°, и вода из его без прогазовки не выплёвывается - вот и привет.

У меня глушитель не оригинал. В торце имеется сливное отвертие.как раз под трубами входа выхода. Там еще сосулька намерзает постоянно.

[1440 48]

Глушитель не успевает прогреваться на холостом ходе в -30°, и вода из его без прогазовки не выплёвывается - вот и привет.

Так вот: в эту новогоднюю ночь всё повторилось в точности так, как в прошлую. И теперь я знаю точно, что дело было не в глушителе: просверлил в ём дырочку. Кроме того, завести умершее авто удалось после прогрева теплопушкой МОТОРНОГО ОТСЕКА - то есть, отпадает и глушитель, и бензобак с бензонасосом.

А что остается? Что может сделать двигатель совсем мертвым при совсем небольшом минусе (-6° после предыдущего прогрева)? В принципе только вода. Где? Сегодня уже в спокойной обстановке (после 3 дней новогоднего кошмара - http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=21380 - сидел и думал. Ничего больше не приходит в голову, кроме дроссельной заслонки.

Вечером решил разобрать и посмотреть. Изучил снова все имеющиеся на форумах инструкции предварительно.

На деле всё оказалось горааааааздо проще! просто ослабил 2 хомута на толстом шланге между возжушным фильтром и заслонкой и снял его. Потом долой 4 болта "под шестигранник", и заслонка в руках.

Машину только-что загнал в гараж после катания при -27° - минут 20 прошло. Заслонка оказалась в масле и копоти, но самоглавно - на ней совершенно чётко просматривались мелкие капельки воды и некоторое ее количество прям в зазоре снизу. Получается логично: при работе на морозе температура заслонки и ее корпуса как у забортного воздуха, а в неё дует из шланга вентиляции картера, где воды достаточно. Намерзает иней. После остановки двигателя заслонка прогревается и иней тает - вот она и вода. А потом всё остывает, замерзает и - привет. Кстати, обнаружил, что при выключенном зажигании заслонка притянута в исходное положение пружиной и закрыта полностию, без зазора. В таком положении, если примёрзнет, движок безусловно не завести. Интересно, насколько мощный там привод?

Короче, заслонку я есстесственно промыл - оказалось проще простого. Холостой ход подправил (сбился совсем немного - примерно до 1000 rpm). Завтра с утра - на мороз, испытывать чего получилось.

Вот только сомнение - грязь и копоть вычистил, но вода-то запросто может и опять наконденсироваться. Если это действительно так - то единственное радикальное средство - шланг под днище, как на жигуле. Хотя бы на зиму.

И еще одна непонятка: Заслонка имеет не только привод, но и датчик положения. Если приводу дана команда открыть заслонку, а она не открывается, компъютер должен об этом узнать. И как он на это должен среагировать?

[Vlad24Krsk 44]

Ничего больше не приходит в голову, кроме дроссельной заслонки.

....И еще одна непонятка: Заслонка имеет не только привод, но и датчик положения. Если приводу дана команда открыть заслонку, а она не открывается, компъютер должен об этом узнать. И как он на это должен среагировать?

Совершенно верно. Не единичный случай, когда ДЗ дает сбой в сильные морозы. Вот к примеру:

Седня с утра завел машину, все было нормально, отошел к машине жены, проторчал там 5 мин, подхожу к своей, а там горит джекичан, 4WD, ESP, короче все оранжеые лампочки, при этом двиг работает как обычно на холостых. Газую, но обороты останавливаются на отметке 1500 и дальше не идут, как не дави на газ! Положение коробки P. Что за фигня???

Далее:

Пришел шас после работы, сел завел, все нормализовалось. Чек не горит. Ошибка была 1122, (падение наряжения датчика ДЗ вроде как). Скинул ее, посмотрим, что дальше будет...

Я смотрел одну такую машину, у которой утром был аналогичный глюк, но в течение дня нормально ездила.

Горела ошибка P1122 Electronic Throttle Control Actuator

Неисправность привода дроссельной заслонки

Праметры датчиков положения ДЗ были в норме, провалов напряжения при нажатии отпускании педали не наблюдалось, ХХ идеальный, т.е. с ДЗ все в норме.

Тоже было предположение, что ДЗ подзаросла грязью, эту грязь морозцем прихватило, осюда и глюк. После прогрева все проходит, остается на память ЧЕК.

[petrovih@ 0]

здравствуйте форумчане! опишу нашу проблему- nissan x-trail 2003 года двиг- QR20 пробег 98000. машина перестала заводится. в сервисе меняли какой то клапан, сказали будет работать. оплатили их услуги 5000руб. машина снова встала через два дня. говорят топливо не поступает. я сам далеко от сестры(это её машина) машина в иркутске. подскажите , что за клапан они меняли?

[1440 48]

что за клапан они меняли?

- Хороший вопрос! Может хоть квитанция осталась, и там есть чего?

, остается на память ЧЕК

- вот чека-то и не было, что интересно.

[petrovih@ 0]

можно узнать слабые места QR20? чем вообще часто болеет этот двигатель?

и каков ресурс данного двигателя?

[Автоуниверсал 625]

можно узнать слабые места QR20? чем вообще часто болеет этот двигатель?

и каков ресурс данного двигателя?

Ресурс в среднем 250-300 т.км,при хорошем уходе возможен и больше. Болеет этот двигатель пробиванием прокладки головки блока ввиду конструктивных особенностей-антифриз пробивается в цилиндр.а так вобщем-то довольно надежный двигатель.

[petrovih@ 0]

спасибо за ответ! я хотел бы услышать про топливную аппаратуру данного двигателя, из чего состоит? если вас не затруднит, ребята, опишите и её уязвимости.

[Карболид 313]

спасибо за ответ! я хотел бы услышать про топливную аппаратуру данного двигателя, из чего состоит? если вас не затруднит, ребята, опишите и её уязвимости.

Да ничего там нового нет. Обычный инжектор с электронной педалькой.

[petrovih@ 0]

ясно. какя неисправность может повлиять на отсутствие топлива? машинка не запускается. в сервисе говорят не хватает горючего.

[YACHESLAV 192]

Были морозы. Ну не сильные, но опускалось ночью до -27, -30. Хитрила живет уличной жизнью - гаража вообще не видел, ночует на стоянке. Заводился без проблем. Крутил стартером до первых вспышек 5 сек, и двигло заводится. Всегда с первого раза. Сразу из трубы шел белый, густой дым с запахом бензина, потом пропадал ч/з несколько секунд и все приходило в норму. Автозапуска и остальных приблуд нет. Правда пока стойки не прогреются - едет как табуретка. И .... стучат на холодную. И .... двери, ох уж эти двери, закрываются только с пинка пока салон не прогреется. АКПП сначала движения тупила, потом по мере прогрева приходила в норму. В остальном без проблем. Вот только после морозов подшипники в генераторе "крякнули" или обгонная муфта, так пока не разобрался. После праздников поеду разбираться.

[Sal 74]

На одном из форумов, для двигателей QR, предлагают такой аллгорит запуска в сильные морозы:

"1. Повернуть ключ в положение ON, подождать пока бензонасос создаст давление в топливной рампе.

2. Включаем дальний свет секунд на 5. Выключаем дальний свет и скрещиваем пальцы.

3. Выжимаем педаль газа в пол и крутим стартер пока не появятся «вспышки» и более- менее ровная работа двигателя. Отпускаем чуток педаль газа, поддерживая обороты в районе 2000 оборотов. Как только чувствуем, что двигатель работает самостоятельно, отпускаем педаль газа.

Если этот метод не помог, у вас сел аккумулятор, и вы залили свечи, делаем следующее:

1. Снимаем аккумулятор и несем в тепло. Если есть возможность – подзаряжаем.

2. Выкручиваем свечи и осушаем колодцы:

- тряпочкой на длинном стержне впитываем бензин в колодцах (осторожно, не оставьте тряпочку в цилиндре);

- шприцом с трубочкой выкачиваем бензин из колодцев);

- вытаскиваем предохранитель бензонасоса и крутим стартер (накиньте тряпку на колодцы, если не хотите чтоб все подкапотное пространство было уделано смесью бензина и масла).

3. Капаем по 2 кубика моторного масла в каждый цилиндр, затем не заворачивая свечи, опять прокручиваем стартером 2-3 оборота, не забывая про тряпочку на колодцах. - компрессия восстановлена.

4. Вкручиваем новые или просушенные старые свечи (прокаливать свечи не рекомендуется). Ставим аккумулятор на место

5. Можно прыснуть эфирчику (продается в магазинах) в воздухозаборник

6. Крутим стартер с «педалью в пол».

Если же и это не помогло, ждем тепла или тащим машину в теплый бокс. Так же стоит помнить, что не следует буксировать машину на дальнее расстояние в морозы, а также сильно выворачивать руль (может выдавить сальники ГУР)".

Данный метод использовал сам. В двух словах:

а\м стоял у дома, на ночь снял АКБ, поставил на зарядку. Утром, часиков в 10, на улице -26, попытался завести. Завелаь, но проработав секунды 3-5 заглохла и всё. АКБ сначала крутил хорошо, потом опять подсел. Под рукой было пуско-зарядное, но и оно не помогло. Снял свечи, дома прогрел-просушил (были все мокрые). Попробовал завести, но уже с "тапкой в пол". Опять неудача. Снова снял свечи, просушил, "отсосал бензин" из цилиндров, "тапку в пол" - с пол оборота.

На следующее утро (не снимая АКБ на ночь), на улице -30, попытался завести с "тапкой в пол", АКБ вяленько покрутил и быстро сел. Подключил пуско-зарядное, "тапку в пол", покрутил секунды 3-5 (даже не схватывала), выкл., подождал секунд 5, опять стартер, завелась сразу с первого оборота.

Понятно, что АКБ дохленький для зимы, надо покупать новый. Но данный способ запуска мне понравился ))).

[1440 48]

какя неисправность может повлиять на отсутствие топлива?

- долгая езда с оборотами более 2500 без дозаправки.

крутим стартер (накиньте тряпку на колодцы, если не хотите чтоб все подкапотное пространство было уделано смесью бензина и масла)

Свечи (наконечники) при этом рядом лежат?

[Sal 74]

Да, лежат рядом.

[1440 48]

Тогда продолжение вопроса, прям как в старинном анекдоте: "- а не ххххххххххх ?"

Строгое предупреждение от модератора Alex Puff

Аккуратнее с выражениями! Мат на форуме запрещен в любом виде!

[Николай Николаевич 143]

Я сейчас тоже озадачился такой штукой. Посоветовали "Старлайн А91", к которому дополнительно надо прикупить обходчик иммо "Шерхан ВР3" и неактивную сирену 2-х проводную. После НГ будут ставить. Всё перечисленное назвали те самые люди, которые ставить будут. Наверное, есть смысл им верить.

Хорошая сигналка-хвалят её установщики.

[Витёк 9]

При минус 18 после недельной стоянки на улице на морозе и сильном ветру заводилась с третьего-четвёртого раза... И ближний свет включал предварительно на несколько сек, чтоб хоть чуток оживить аккум, но всё-равно... Хочу спросить: может быть у кого-то было подобное - стартер крутит вполне бодро, вспышки начинаются чуть не сразу и заводится двигатель бодро и работать начинает ровно, но в этот момент (после того, как завёлся движок) педаль тормоза, которую надо держать нажатой при запуске (машина с автоматом) малость подаётся вниз (до этого до запуска, естесственно, была "дубовой") и машина за секунду глохнет. Таких попыток делал три, кажется. С интервалом секунд в 20. Потом в следующую попытку просто нажал на тормоз левой ногой, а правой после пуска слегка "лакирнул" педаль газа, и так в течении нескольких секунд слегка подгазовывал, потом отпустил газ, машина уже дальше работала нормально, ровно. Вопрос-то, в принципе, такой: от чего такое? Почему именно в момент начала утапливания педали тормоза глох двигатель? Так ведь, на мой взгляд, не нормально. Морозы в 18-20 градусов - ерунда. Люди вон в 30 и ниже заводятся... (свечи новые поставил 3 месяца назад, масло 5w30)

[Alex Puff 3960]

педаль тормоза, которую надо держать нажатой при запуске (машина с автоматом)

Осмелюсь спросить - откуда сей бред почерпнут?????

[Николай Николаевич 143]

При минус 18 после недельной стоянки на улице на морозе и сильном ветру заводилась с третьего-четвёртого раза... И ближний свет включал предварительно на несколько сек, чтоб хоть чуток оживить аккум, но всё-равно... Хочу спросить: может быть у кого-то было подобное - стартер крутит вполне бодро, вспышки начинаются чуть не сразу и заводится двигатель бодро и работать начинает ровно, но в этот момент (после того, как завёлся движок) педаль тормоза, которую надо держать нажатой при запуске (машина с автоматом) малость подаётся вниз (до этого до запуска, естесственно, была "дубовой") и машина за секунду глохнет. Таких попыток делал три, кажется. С интервалом секунд в 20. Потом в следующую попытку просто нажал на тормоз левой ногой, а правой после пуска слегка "лакирнул" педаль газа, и так в течении нескольких секунд слегка подгазовывал, потом отпустил газ, машина уже дальше работала нормально, ровно. Вопрос-то, в принципе, такой: от чего такое? Почему именно в момент начала утапливания педали тормоза глох двигатель? Так ведь, на мой взгляд, не нормально. Морозы в 18-20 градусов - ерунда. Люди вон в 30 и ниже заводятся... (свечи новые поставил 3 месяца назад, масло 5w30)

Тормоз держать не надо при заводке!!! А глохнет,по видимому, подсасывая воздух вакуумный усилитель тормозов или шланг на него "прохудился".Короче-ищите разгерметизацию до вакуума.

[Витёк 9]

Осмелюсь спросить - откуда сей бред почерпнут?????

Вот ведь... Но я ж это где-то точно вычитал... Просто за 19 лет стажа за рулём до февраля ездил исключительно на механике... Прошу понять и простить... Так значит педаль не трогать? Просто сажусь в холодную машину и ключ на старт?

Я вот ещё что подумал. Если вспомнить, как в сильные морозы заводились машины с механикой: если сразу после заводки отпустить педаль сцепы, машина глохла. Масло в коробке густело и движок крутя коробку на холостых, если не прогрет, то и не справлялся. Может что-то подобное и здесь? Подскажите, когда двигатель работает и коробка на "Р" стоит, то в этот момент в ней хоть что-то крутится? Может от этого плохо заводится (пока там не разойдётся жидкость...)?