Goodween

20 часов назад, ildbak сказал:

У меня 168 000км. В какой то момент появлся дребезг двигуна при езде  под горку. Подумал асфалть положен неровно.

На утро тяжело завелся -пришлось газом поддержать. Через 20 км остановился т.к.началась свистопляска с дисбалансом движка.. потом перестал заводиться  .на галстуке приташил к ремонтникам у них завелся с дрыганьем. Сразу диагноз цепь.

На глазах разобрали и сразу видно распредвалы ушли , То есть цепь перескочила. Вот и приплыл на бабосы. Говорят в сервисе Клапана не загнуло. Может из-за Дв. 2,5л..Жду запчасти. 
Вопрос: может и кольца с колпачками поменять?!

У меня сразу возник вопрос-недоумение. Цепь, как я понял из выше сказанного, перескочила. Я не раз лазил в данный двигатель, в том числе и на своем менял цепь и сразу хочу сказать, что перескочить на 1 зуб цепи очень тяжело. Для этого она должна безумно вытянуться. Даже при абсолютно конченном натяжителе это очень сложно. Особенно странно, что это произошло при пробеге в 168 тыс.

Второй момент. Для информации хочу отметить то, что при переводе цепи на 1 зуб в ту или иную сторону - клапана не встречаются ни на QR20, ни на QR25. Проверено.

Далее. Поменять маслосьемные колпачки и кольца за одно не получится. Цепь - это отдельная операция. Колпачки - это свое, а кольца - отдельная работа. Смотри по деньгам.

Был или не был расход масла, компрессия была или нет, как ехала и т.д. Тогда и принимать решение по поводу дальнейшей разборки двигателя.

@Alex Puff Ты обещал скинуть PrintScreen (описание или сканы) диагностики. Это было в этой теме:

Забыл или их нет?

Понятнее было бы их просто посмотреть.

В 18.08.2017 в 14:37, Alex Puff сказал:

Пропустил сообщение мимо ушей.

 

Буду дома - найду и скину недавние логи со своего автомобиля. Вроде как замечаний по работе нет.

Буду очень признателен. Жду информацию.

В 26.08.2017 в 20:26, Bassist сказал:

Кстати, а подскажите: кабель VAG KKL, с Али который, с правым рулем работает? Просто ELM bluetooth точно не работает.

У меня не правый руль, но замечу тот факт, что ELM у меня так же не работает. Однако, кабель VAG KKL купленный на Али подключается без проблем.

В TECU3 есть табличка в которой указан, в том числе, угол опережения зажигания. Как я понимаю, при не растянутой цепи угол должен составлять 14 градусов с допуском плюс-минус 4 градуса. Данный из литературы. Меньший угол указывает на растянутую цепь. Тут и муфту можно проверить. При увеличении оборотов угол меняется на значительную величину.

Вот скриншет:

Проведи диагностику перед вскрытием. Программа TECU3 все покажет. Если цепь растянута, если есть еще какие либо косяки, то она все выдаст.

К тому же, если доведется разбирать, то проведешь диагностику после сборки. Сравнишь показания. Если что то будет не так работать то будешь знать куда двигаться.

Еще рекомендация. Если двигатель под нагрузкой, как в твоем случае при движение на подъем, тупит, то так же проверь давление в топливной рампе. Может подыхает бензонасос.

Конечно не плохо было бы провести полный объем всех мероприятий по профилактике двигателя.

Кстати, если тебе чистили заслонку, то должны были и обучить ее. Значит у них есть шнурок и ноут (если они делали не педальным методом). Если есть на чем обучать, то можно и провести комплексную диагностику. Почему не сделали не пойму? Если они ее вообще не обучали, что это одна из причин не адекватной работы двигателя.

@Altynbek

Надо конечно  провести диагностику, так будет правильно. Это достаточно просто и легко решаемо даже в домашних условиях. Однако, если нет желания, то копать придется методом тыка. Проверь компрессию в двигателе, если все в норме, то чисти дроссельную, заслонку, форсунки, проводи обучение и т.д. Только так, последовательно, шаг за шагом можно решить твою проблему.

Хочу отметить, что вероятно специалисты, которые смотрели твою машину не совсем скажем так грамотные ребята, так как ссылаться на датчик холостого хода, которого нет, объективно, не красиво выглядит.

Доброго времени суток.

Кто диагностировал свой автомобиль через TECU3 откликнитесь. Нужен PrintScreen исправно работающего двигателя. Интересует ряд параметров.

Требования: Двигатель QR20DE (QR25DE), должен быть заведен, холостой ход, прогрет до температуры.

Кто диагностировал, у кого сохранились записи или кому не сложно сделать прошу скинуть суда или в личку или дать ссылку.

Заранее спасибо.

22 часа назад, Greyg сказал:

То есть аналоги лучше не рассматривать? 

 

Не в коем случае.

Во первых, надежность их оставляет желать лучшего и менять его, например зимой (особенно если это ДПКВ), не совсем веселое мероприятие.

И в вторых,кроме простой работоспособности датчика, от него требуется выдавать постоянное и точное положение коленвала относительно распредвала или соответственно наоборот. Если он будет врать, выдавать не правильную информацию, то ты об этом не узнаешь. "Чек" не загорится, а автомобиль может при этом вяло разгоняться или двигаться рывками, а зимой можно и не завести его и т.п.

Отсюда вопрос: А оно тебе надо? С экономишь 500 рублей или 1000 и получишь головную боль.Потом помучаешься и все равно купишь оригинал. Это хорошо если вспомнишь, а то перед этим еще пяток датчиков заменишь, в поисках проблемы.

17 часов назад, Greyg сказал:

Чек горит. Сегодня сделали диагностику, выдал ошибки 0335 и 0340.. 
Завтра буду пробовать еще раз снимать, смотреть внимательно контакты... и так понимаю оба датчика у меня кончились...

Абсолютно не факт, что умерли оба датчика. Не слушай ни кого. Я сталкивался с подобными ситуациями. Расклад такой. Умирает один датчик, например коленвала, появляется ошибка и она прописывается в память. Затем ты меняешь датчики местами, как ты и поступил. Неисправный датчик ставится на место исправного и наоборот. В итоге появляется вторая ошибка, например, ошибка датчика распредвала. В итоге, при диагностике ты наблюдешь 0335 и 0340.

То есть в твоем случае, вероятнее всего, есть один неисправный датчик и его надо вычислить. Если интересно, то могу описать алгоритм его проверки на "рабочем столе". Я кажется об этом уже писал на этом форуме, хотя могу и ошибаться. Да и вот еще что. Если меняешь датчик, то только на оригинал.

Удачи.

Доброго времени суток.

По существу твоих вопросов скажу так:

1. Может быть все что угодно. Ты правильно решил, что первое что может быть это ДПК или ДПР. Отсюда у меня ряд вопросов: "Чек" не горит?. Вообще лампочка запитана? Она по случаю предыдущим владельцем не запараллелена, например, с лампочкой давления масла? Так как при неисправности одного из датчиков или в случае если цепь растянута до критического значения и т.п. "Чек" должен загореться.

Необходимо провести примитивную диагностику двигателя и мне кажется станет более-менее все ясно.

2. Датчики одинаковые. Естественно взаимозаменяемые. Однако, надо отметить, что были случаи и они не редкие, когда на моторе QR20DE, при установке пластмассового (плоского) датчика совместно с металлическим (цилиндрическим), мотор отказывался заводиться. В моем случае, установка разных датчиков на работу не влияет.

        Давай больше информации, будем думать.

nn3311

На твоей фотографии прекрасно видны интересующие тебя пробки.

Отличная повесть. Несет полезную информацию и главное, сделан вывод. От меня "+".

10 часов назад, Гамлет сказал:

Спасибо за подсказку, а то у меня все на японском...

Вопрос в следующем: пропал ближний правый. Ксенон заводской, преды целые, реле в световом блоке поменял местами - нет эффекта. Я правильно понимаю: осталось поменять лампочку. Или в блоке копать...

Пропал при принудительном включении ближнего света или в режиме "евросвет"?

Решил немного оживить тему. Вдохнуть, как говориться, немного жизни. Вот у меня случилось следующее:

Но если ты знаешь, что шток натяжителя сильно вытянут, то вероятнее всего заменить цепь рано или поздно придется.

Наверное, в последнее время она и тянула плохо и провалы были? Когда все работает как надо и нет серьезных проблем в работе двигателя, то та же двухлитровая версия Икса с места уходит очень даже резво.

Ждем от тебя результатов. Надеюсь положительных. Удачи.

9 часов назад, joker57 сказал:

Цепь и все остальное к ней принадлежащее было заменено 60 тыс. км назад. Регулировка клапанов производилась примерно 10-12 тыс км назад, я думаю вы знаете сию процедуру и меня заверяли что состояние цепи если не идеальное то в пределах нормы, но натяжитель говорят был на пределе( сам не видел, при вскрытии не участвовал, людям производившим ремонт верю). Может быть конечно и цепь, я допускаю, но открою вам маленький секрет, check у меня горел и до замены цепи и после, ошибка 0300. После всех надлежащих процедур на сервисе, т.е замена цепи, потом свечей, потом катушек зажигания и проводов, и еще какого-то колдовства электронщика я на все это плюнул, ибо вся эта галиматья пошатнула мой бюджет. Плюнул на постоянное и назойливое свечение checka  при ошибке 0300 и вот только сейчас когда начал глохнуть движок и при подключении к компу показалась еще одна ошибка 0340 которая указывает на датчик распредвала я обратился к вам господа. 

На счет того, почему может постоянно гореть ошибка 0300, по понятным причинам, я ответить не могу. Нужна глобальная диагностика. На счет сочетания ошибок 0300 и 0340, то здесь однозначно подтверждаю сказанные мной ранее слова - цепь. Без вариантов. В твоем случае, конечно, если исключить ошибку 0300, как постоянно присутствующий, то можно заподозрить просто выход из строя датчик распредвала.

Теперь, твои действия:

Если есть возможность подключиться к компу, то ни чего сложного, допустим при помощи программы TECU3, провести комплексную диагностику двигателя. Для чего это нужно. Если цепь растянута, то программа покажет большое расхождение по углам ДКВ и ДРВ. Бывает и такое, за 60 тыс км цепь растягивается. Запчасти не качественные попадаются и это не редкость. То есть ели есть компьютер, то разбирать, а точнее снимать лобовую крышку, для визуального контроля выхода штока натяжителя, не нужно.

Если углы в порядке, то просто меняй ДРВ. Можно датчик проверить таким способом. Поменять местами ДРВ и ДКВ. Скинуть ошибку и попытаться запустить двигатель. Если появиться ошибка 0335 (ошибка по ДКВ), то однозначно неисправный датчик.

Ну как то так.

3 часа назад, Dance1891 сказал:

Вам нужно снять маленькую крышку, прикрывающую механизм фаз газораспределения и взглянуть на натяжитель цепи. На его длину, но это в теории, т.к. я в прошлый раз снимал - смотрел...а насколько натяжитель максимум должен вылазить не ясно.

 

Я уже писал в какой то теме, что и как проверяется. Поищите, все доступно расписано.

Итак двигатель QR20DE. Не МР20, не SR20 и ни какой другой. Если снять крышку, то шток натяжителя, при новой цепи или не растянутой цепи должен практически полностью уйти в корпус натяжителя. Он выступает на 3...5 мм. Визуально практически не возможно определить. При растянутой цепи, при выступании штока приблизительно на 17 мм, рассогласованность между ДКВ и ДРВ составляет 2,5 ms (1 зуб по коленвалу) или что бы было более понятно, на 5 градусов распредвал смещен относительно коленвалана . При такой погрешности ошибки не выскочат, но машина будет тупить, педаль газа будет ватная, реакция на нажатие данной педали будет идти с запозданием. То есть уже вполне достаточно, что бы задуматься о замене цепи. Если выскочили ошибки, то цепь растянута на безумную величину. Здесь даже не стоит задумываться. Менять датчики бесполезно, необходимо и при том оперативно произвести замену цепи.

12 часа назад, joker57 сказал:

Всем доброго времени. Господа, может кто подскажет что нибудь по поводу ошибок P0300 пропуски зажигания и P0340 датчик распредвала. Горит check ,двигатель временами "троит" и бывает глохнет. Вопрос вот в чем. Может ли влиять работа полуживого датчика распредвала на первую указанную мной ошибку, т.е. 0300. 2005 г.в QR20DE

Доброго времени суток.

Данные ошибки, при одновременном появлении, однозначно указывают на растянутую цепь. Проверенно и проверенно уже не один раз.

Поясняю (как я думаю):

Из-за растянутой цепи происходит смещение фаз газораспределения на не позволительно большую величину. Отсюда ошибка по датчику распредвала. Ну и поскольку сильное рассогласование меток по ДКВ и ДРВ, то абсолютно очевидно, что свечи работают с некоторым запозданием (опережением). Отсюда и ошибка указывающая на пропуски зажигания.

Как то так.

Quitter

Все правильно мыслишь. Поддерживаю тебя. Полно машин, в частности Ниссанов, с моторами более мощными, от других моделей и других поколений. Народ не дремлет. Пытливость ума многим не дает покоя. По поводу Икса, то здесь все тихо, так как народ более спокойный, чопорный. Это тебе не на этот форум надо. Одно могу сказать точно, что все кто занимался свапом имели ряд проблем. Ни когда безболезненно это ни у кого не получалось.Так что удачи. Если будет решение или появятся грамотные люди, что то подскажут, то ты не пропадай, делись информацией.

Ты написал, что они вроде бы как на фото. Я их не увидел, поэтому и задал вопрос. Думал, что ты их под пружину вставил. Ты, как я понял, установил сверху, на чашки. Я так делал на Примьере. Тоже вариант.

Мне больше интересуют проставки. От какого ВАЗа?

На сколько мне известно, Пружины у "Классики" в диаметре около 120...130 мм (в зависимости где стоят, сзади или спереди), У переднепреводных, передние около 150 мм. У наших же машин диаметр пружины составляет более 170 мм. То есть ни как не бьется.

Я бы хотел себе установить проставки. Есть люди, выкладывают чертежи, сами точат, сами ставят. Но если есть готовый вариант и легкодоступный вариант, то это же здорово.

Поэтому поясни, что и от чего стоит!!!

Я так понимаю это передние пружины?

В 26.03.2017 в 21:38, Игорь55 сказал:

@Goblin555

 

Качество видео можно посмотреть здесь, за сюжет не ругайте:http://radikal.ru/video/qlho92Z5fKB

Качество видео действительно хорошее. 

35 минут назад, Kornienko сказал:

Т-30 мотор QR20DE, уже разобрался на оригинальной цепи ГРМ на одно звено была смещена установочная коленвальная метка.    

Какой же тогда это "оригинал"?

Как такой "оригинал" будет работать?

Может это вы что то не так поняли?