anvot

Сегодня забрал свой авто с уже новым вариатором. Сделали за 2 недели, хотя говорили про месяц. Померял первичное давление CVTz50. Находится в пределах 0,50 - 0,53 Мпа в нейтрали и 0,63 - 0,65 МПа на D. На старом я такого и не помню (перед поломкой давление было 0,33 и 0,45 МПа соответственно).

7 минут назад, V757 сказал:

А в каком режиме вы смотрели давление?

 

Все по инструкции, предназначенной для дилерских сервисов. Метод описал в этой теме выше. Чтобы уловить что-то еще (без специальной диагностики) при повседневной эксплуатации нужно быть хорошим специалистом с опытом. Да и в случае обнаружения начала "болезни" до "смерти" оч.мало времени. И опять же будет нецелесообразно отремонтировать что-то одно, потому что даже просто подклинивание клапана ведет к лавинообразному повреждению или выходу из строя всего. Следовательно, любой сбой в работе вариатора ведет к капремонту. Но при этом даже при обрыве ремня загорается не критическая ошибка, а просто желтое предупреждение об ошибке настройки шасси

Выдали подменный автомобиль 2018 г. Такой же 2-ухлитровый X-Trail t32. Пробег 58000 км. На нем первичное давление в вариаторе тоже занижено (0,34 и 0,45 соответственно). Поэтому, либо варик тоже на "подходе", либо просится замена масла, либо моя поломка - это, все таки, следствие спонтанного события в виде заклинивания какого-то клапана, что вызвало резкое падение давления во вторичном контуре. 

Добавлю еще, что за сутки перед поломкой еще до появления вибрации вариатора наблюдал необычное поведение коробки. При движении вариатор никак не мог переключиться на повышенную "передачу", ехал примерно на второй, поднимая обороты до 4000. Возможно, вследствие нехватки давления. При этом никаких ошибок еще не возникало. Потом все стало как обычно, но вскоре появилась вибрация. А вечером уже выскочили ошибки.

1 час назад, Ky6uk сказал:

Исходя из информации в инете, то конторы по ремонту вариатора дают гарантию ГОД без ограничения пробега.

Контор много. В Москве , Питере и наверно еще где-то.. это только то что у меня перед глазами было. просто я сам из г.Москва. тут ремонтов много...

Некоторые работают вплоть, что вы им свой варик присылаете транспортной компанией, или сами как-то привозите.

Они его делают день-два-три  и забираете.

Все что я видел, то стоимости ремонта не привышали по " максималке" , когда там в вариаторе " Сталинград" ..примерно 150-170ооо руб.

Так же бывают контрактные варики, но тут лагерь разделяется на два  фронта, кто ЗА , кто ПРОТИВ.. ибо кот в мешке.

Хотя и на б/у контракт дают гарантию.

 

Ну да, в столицах проще. У себя в Кирове я не оч.представляю процесс ремонта. Слишком сложная схема. И столичная гарантия в случае чего тоже выливается для меня в сложную логистическую схему. В Кирове я пока не знаю удачных ремонтов  и контрактов на срок больше полугода. Если бы разница с официалами составляла большее значение, чем сейчас, то я бы озадачился. Пока выберу офиц.замену у дилера. На срок ремонта опять же подменку дадут, что тоже большой плюс.

1 час назад, Ky6uk сказал:

202 ООО это офер дохера

Ремонт самостоятельно станет дешевле

А можно поподробнее в цифрах? И сколько гарантия после ремонта? 

P.S. у дилера "новый" вариатор (370-500т.р.в магазинах) с гарантией 1 год без ограничения пробега.

2 часа назад, tve сказал:

@anvot 

202 тр я так понимаю вам только на коробку насчитали + работы по замене и стоимость расходников ?

Сказали, что это вообще за все

14 минут назад, EvgenyT сказал:

У меня по-моему 0.8 в этих условиях. Повышенное - это плохо, или не обращать внимания?

Думаю, лучше больше, чем меньше)

Мой вопрос разрешился раньше следующей недели. В результате 2ухдневных переговоров с дилером и ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус» мне одобрили гудвил с 50% моим участием и соответствующей суммой почти 202 т.р. Ну, и на том спасибо, хотя себя виноватым в поломке не считаю. Ездил аккуратно, без прицепа и буксировок, максимум 3 человека было в салоне, следил за уровнем, давлением и температурой масла, мыл радиатор, не перегревал, масло заменил на 60000 с фильтрами полностью, со снятием поддона, думал 2ой раз менять. Не успел :). Кстати, стружки на магнитах было меньше, чем при 1ой замене масла. Вероятнее всего, износились клапаны гидроблока. А это заменой масла не лечится. Буду знать, когда примерно нужно менять гидроблок. Заметил, что в диагностическом руководстве есть данные по необходимому давлению масла в первичном и вторичном контурах. У меня проблема возникла со вторичным контуром, как я писал, за сутки до поломки давление упало в 2 раза(но это мне уже сказали в салоне на диагностике). Видимо, вибрация возникла вследствие этого. Давление в первичном контуре было приемлемым. И вторичное давление трудно диагностировать, т.к. его падение - это уже признак оч.быстрого конца. Но я отслеживал по руководству первичное давление и выявил тенденцию к его плавному снижению в течение пары лет. В кратце. Касательно вариатора на авто 2.0 л. В программе CVTz50 есть показания первичного давления (Мпа Перв.Давл.)

По инструкции на разогретом до "ОК" вариаторе в нейтральном положении селектора при оборотах двигателя 700-800 об/мин(холостой ход) должно быть первичное давление от 0,40 до 0,50 Мпа. При положении селектора в положении D и на неподвижном при этом автомобиле первичное давление должно быть 0,50 - 0,60 Мпа. У меня за последние 2 года наблюдений средние давления снизились до 0,33 и 0, 45 Мпа соответственно. Нужно было, видимо решать этот вопрос, пока какой-то клапан не заклинило.

Возможно, кому-то поможет эта информация.

26 минут назад, angry сказал:

Стоимость замены вариатора по гудвилу дилер с Ниссаном уже озвучили? Интересно, сколько хотят в вашем случае.

На след.неделе

35 минут назад, Игорь55 сказал:

@Mike977 во всей этой истории, только 7 лет вариатору @anvot , вызывают у меня непонятки!

У Дмитрия Кочеткова, если не изменяет память, варику было 4 года и пробег 60 с копейками.

Но плюсом сыграло обслуживание в гарантийный период у ОД.

Надеюсь, что у коллеги все получится и затраты будут минимальными.

Спасибо. Я тоже на это надеюсь ) Дилер уже упоминал о прохождении ТО у него, но он имел ввиду, что не только гарантийные ТО (как у меня), а все (каждые 15 тыс.или раз в год). Посмотрим.

Вариатор - вещь одноразовая. ИМХО Потому что при ремонте нужно менять все, кроме корпуса, ГТ и планетарки, т.к. шкивы, хоть и меньше, чем ремень, но задираются. Шлифовать - меняются калибровки, Ремень истирается - то же самое. А истирание происходит постоянно. Из-за этого полученный абразив истирает калиброванные клапаны гидроблока, и давление еще сильнее падает. Наступает лавинообразное истирание, заклинивание клапанов, перегрев лент ремня и как следствие его перелом(это у толкающего ремня). Поэтому получается, что менять нужно все сразу. Ну и подшипники заодно, т.к. разборка-сборка слишком дорогое удовольствие, чтобы делать ее не один раз. Вот и получается, что поставить новый не разбирая целесообразней, чем почти все поменять на новое (потому что ремонтировать эти детали нельзя из-за невозможности достичь приемлемого качества) и потратить средства на дорогую разборку-сборку. Выйдет дороже. А просто ремонт деталей себя не оправдает.

7 минут назад, URIST сказал:

Меняли мне варик на кашкае на 5-м году эксплуатации авто при пробеге 53 тыс. (рассыпался подшипник)

Гудвил - "добрая воля ниссан"

во время 4-го года эксплуатации авто - 100% оплачивает ниссан

во время 5-го года эксплуатации авто - 75% оплачивает ниссан - 25% оплачивает владелец

во время 6-го года эксплуатации авто - 50% оплачивает ниссан - 50% оплачивает владелец

во время 7-го года эксплуатации авто - 25% оплачивает ниссан - 75% оплачивает владелец

Вот и мне сказали, что не больше 50%. У меня 7 год пошел. Посмотрю на след.нед. Попробую аргументированно поторговаться

24 минуты назад, EvgenyT сказал:

Задам дурацкий вопрос.

А если дилер окажется не совсем чистоплотен и поставит контрактный/подержанный/какой-либо еще, но НЕ новый вариатор по гудвилу?

Или просто отремонтирует мой же вариатор в том же Рекпп или другой достойной компании за 120-180 тыс  и втюхает его мне, оттранслировав годовую гарантии стороннего сервиса и получив за работы по снятию/установке?

Если уж чисто теоретически, думаю, такое возможно, но маловероятно. Слишком сложная схема, в которую должен быть включен сам Ниссан мэнуфэкчуринг рус, т.к. в базе Ниссан приписаны к VIN номерные агрегаты авто. Т.е., как мне сказал дилер, если захотите продать авто, новый владелец может официально узнать у Ниссана всю историю ТО и ремонтов. 

Да и к тому же, они дают год гарантии на работы и вариатор, поэтому какая разница. За год можно и др.машину себе присмотреть )

9 минут назад, Mike977 сказал:

 даже если 170, то при участии в ремонте с новым вариатором за 250, лично я бы выбрал новый. ИМХО

Да, я того же мнения.

22 минуты назад, Mike977 сказал:

Говорю по питерским ценам (примерно)

Дилер просит как правило 30-50 тр.

Если Ниссан подтвердит 50% от стоимости вариатора и всех ДРМ, то для вас это к оплате примерно до 200 т.р. за детали и до 50 т.р. за работы.

Итого - до 250 т.р.

Переборка вариатора с заменой  - примерно 180 т.р.

Глубоко в вопрос не вникал, но, насколько мне известно, коробки для Т32 особо  качественно не перебирают

Вопрос: имеет смысл кроить?

Согласен полностью. В случае одобрения гудвила 50 и более процентов нецелесообразно ремонтировать, либо брать неофициальный вариатор, т.к. стоить будет ненамного дешевле, но не будет ни годовой гарантии, ни достаточного ресурса работы. Дилер рассказывал, что в свое время пробовал устанавливать на постгарантийные авто по согласованию с владельцами отремонтированные вариаторы и контрактные. Больше полугода никто не отъездил. Сейчас ставят только новые оригиналы.

1 час назад, Mike977 сказал:

@Игорь55 Уточню: то, что Вы сказали  ( "производитель по гудвиллу, оно же добрая воля, поставляет коробку и оплачивает ОД работы, по ее замене") справедливо, но только частично.

Если ремонт происходит с течение 5 лет и/или 150 000км пробега (что раньше) с даты начала гарантии, то утверждение верно.

Если проблема случается позже - утверждение уже неверно. Тут как раз и вступает в силу поцентовка на запчасти и не оплата дилеру работ по замене.

У @anvot в профиле авто 2015 г.в., т.е. уже за пределами 5 лет.

А регламент если даст почитайте.

 

P.S..:

Стреляться не из-за чего...

Топиться если только есть желание стать "дельфином красивым" или "подводной лодкой" (если поняли о чем я) и если здоровье позволяет

Не знаю как в реальности, мне дилер сказал, что в целом программа гудвил применима в течение 7 лет с момента покупки.

8 минут назад, Mike977 сказал:

@Игорь55 и @anvot не вводите людей в заблуждение!!! 

Процентовка - это не инициатива дилера, а четкий регламент НМГР которому дилер обязан следовать.

Может быть вариант с компенсацией со стороны Ниссана как 100%, так и 50%.

Зависит это от многих факторов (срок эксплуатации от даты начала гарантии, пробег, история обслуживания и т.п.).

Да, официально Ниссан так и пишет. Еще фактором является наличие в семье 2 и более авто. Причем официально пишет, что процентовку как раз и устанавливает сам дилер. Об этом у меня есть письмо от Ниссан.

Но, как выясняется на практике, можно за эту процентовку поторговаться с Ниссаном и дилером. Главное, получить положительное решение.

27 минут назад, EvgenyT сказал:

Да уж. Добрая воля, она на то и добрая. Это дает производитель. А ОД - может конечно сказать, что добрая воля производителя - вариатор бесплатно, а работы по замене оплатите. Думаю, надо позвонить в Ниссан и уточнить, могут ли брать деньги за сам вариатор, если прозвучало "добрая воля производителя".

Пообщался с Дмитрием с аналогичной проблемой. Да, добрая воля - это все бесплатно от Ниссан. Все процентовки - это инициатива дилера. Буду решать вопрос после ответа Ниссана по гудвиллу на след.нед. примерно.

@Игорь55 Спасибо большое. Было бы очень кстати. Моя электронка anvot@mail.ru

По диагностике, кстати, показало низкое вторичное давление масла. В 2 раза ниже необходимого. Постоянно следил за давлением по cvtz50, но эта программа ни о чем не сигнализировала, хотя это в ней специально предусмотрено. Первичное давление упало за 6 лет на 0.05Мпа. А вот по вторичному как-то было непонятно. Точнее, оно упало в 2 раза за сутки до обрыва ремня. Так что получается так себе диагностика. Стружки, кстати, было не больше, чем при первичной замене масла 4 года назад. Так что, не оч.понятно, чем вызвана поломка. Видимо, просто износ гидроблока. Малый ресурс вариатора.

К сожалению, 2ой вариант. И к сожалению, 50% - это максимум. Обещали, что будет ясно на след.неделе, сколько все стОит. И будет ясно, насколько воля добрая. Сейчас в интернет-магазине вариатор стОит от 369 до 500т.р. в зависимости от сроков поставки

Все готово. Вариатор труп. Ремень в поддоне. Хорошо, что на диагностике его сами сервисмены убили. Будем оформлять добрую волю. Сказали она до 7 лет. Но максимум 50% дадут

Доброе утро, форумчане. Похоже, и моему вариатору пришел конец. Машина 2015 г, пробег 126000 км. Пошла вибрация от вариатора, выскакивают ошибки при нагрузке (движение в горку):

P0746(00)
Raw code: 074600
ECU: Блок управления коробкой передач
Статус: Временная, Тест не завершен в текущем ездовом цикле
OBDII: Неправильно отрегулирован соленоид давления
Nissan: Pressure Control Solenoid Performance or Stuck Off

============2==============
C1154(00)
Raw code: 515400
ECU: Блок управления ABS[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная

============3==============
U0402(00)
Raw code: C40200
ECU: Hill start assist[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная
OBDII: Invalid data received - transmission control module (TCM)

И на экране: Ошибка настройки шасси. И загорается лампочка "Пьяная дорога". Записался сегодня к дилеру на диагностику.

Масло и фильтры менял полностью на 60000 км у оф.дилера, вовремя проходил все ТО у него же, езжу аккуратно, но...

Машина едет при наличии ошибок, скорости переключаются, но не включается блокировка ГТ, поэтому вариатор быстро нагревается. После сброса ошибок, едет как обычно, блокировка ГТ включается, только есть вибрация.

Вот такая неприятность. 

Возможно, был у кого-то такой "букет" ошибок. Отпишитесь, пожалуйста, как лечили.

Скорее автор опоздал годика на 4. Я продублировал свой старый пост здесь, чтобы нашедшие эту тему трейловоды с подобным как у автора вопросом находили простой ответ на него.

Есть сервисный режим. Кнопку старт/стоп держать нажатой прим.10 сек. Прозвучит звуковой сигнал, и бортовая сеть не будет выключаться через 10 минут. Об этом уже давно написано на форуме.

11.09.2020 в 09:53, anvot сказал:

 Докладываю из сервиса. Пригласили в рем.зону. Показали все работает. Сам попробовал-все работает. Чудеса. Сказали, что в elm327 дело, но я знаю, что нет. Вероятно, что-то разблокировали через консалт, а потом пригласили. Но денег не взяли за диагностику и машину помыли бесплатно. Спасибо за это. Заодно показали, что делают с can-шиной. Как и наши первопроходцы-форумчане, отрезают клеммники, скручивают провода и паяют. Еще сказали, что опрос идет по can, k-line не используется.

Подвожу итог. Разобрался, в чем была проблема. Суть была в том, что в сервисе интересным образом "распирожили" CAN контакт в сервисном разъеме. Это стало видно, т.к. все остальные контакты правильной прямоуг. формы, а один почти уже круглый. Как будто в него вставляли контакт бОльшего размера. В результате он просто не стал контачить с ELM327. Пришлось разобрать сервисный разъем и поджать этот контакт. И все сразу заработало. Вот так. Случайно или специально это было сделано, не знаю.

 Докладываю из сервиса. Пригласили в рем.зону. Показали все работает. Сам попробовал-все работает. Чудеса. Сказали, что в elm327 дело, но я знаю, что нет. Вероятно, что-то разблокировали через консалт, а потом пригласили. Но денег не взяли за диагностику и машину помыли бесплатно. Спасибо за это. Заодно показали, что делают с can-шиной. Как и наши первопроходцы-форумчане, отрезают клеммники, скручивают провода и паяют. Еще сказали, что опрос идет по can, k-line не используется.