is2004

Андрей, в нашем случае лучше формованные. А эллипсонавитые (как и оригинал) относительно хороши, когда их размер (площадь) подобраны относительно автомобиля. А у нас получается большую машину двигает сцепление от легкового автомобиля. Отсюда и сильный нагрев и как следствие стекленение накладок и их разрушение. Еще есть накладки из материала - FiberTuff он еще лучше, но наш размер надо еще поискать или на заказ

Флагман Авто. Специализируются на японских авто. (не писал ранее, поскольку сочтут за рекламу ) Но ничего не рекламирую, просто подсказываю коллегам где делал сам.

Андрей, где менял само сцепление писал выше. Накладки сам с тестем делал. Балансировку не делал никто из тех 5 человек кто уже менял себе накладки. Первый уже проехал свыше 70 тыс. км. Небольшой дисбаланс не так критичен для диска (часть колзабавний гасятся демпферами маховика).

Проехал уже около 6т. км на переделанном сцеплении. Впечатления самые положительные. Что успел за это время: Раскисшая грунтовка (около 8 км) с лужами по пороги дверей - машина тянет отлично Лесная мокрая дорога через ельник (корни, сучки, перепады высот) - на старом сцеплении никогда туда не совался, а сейчас вот проехал - все обошлось Медленно и без рывков заезжаю задом на бордюр. Полет нормальный! Всем удачи!

Владимир, ну как бы некая статистика уже есть по поломкам сцепления. Уже на протяжении нескольких лет пишут что "перегазовал" и этого бывает достаточно чтобы до дома уже ехать не своим ходом. А я любитель дальних поездок - мне такая "роскошь" как осыпавшееся сцепление не очень нужна. особенно в местах где просто до сервиса можно 300-500 км ехать и то, для Ниссана там запчастей не будет. Ферродо от ГАЗ может конечно тоже дымить и перегреваться, но оно по-крайней мере не осыпается и уж кое-как, но довезет до дома. Вот и вся моя мотивация.

Владимир, безусловно вы затеваете доброе дело. Из опыта годичной давности помню, что уже были желающие официально делать претензию к Ниссану (посмотрите форум за предыдущий период) даже юрист был подключен, однако для этого требовалось делать дорогостоящую экспертизу с заключением в МАДИ и предоставить им для этого данный автомобиль. Только после заключения, что данный узел не соответствует заявленным требованиям к автомобилю можно было двигаться дальше. Кроме того в моем случае до замены сцепления оно у меня работало. Т.е. формально это уже мои хотелки были чтобы его менять. К "делу" лучше крепить случаи людей у кого, сцепление сыпалось при небольших нагрузках. А Ниссан хитрый - заявляя Икса как внедорожник, безусловно он имеет в виду дизельную версию с крутящим моментом более 300 Нм. У нас на работе был дизельный Икс - так могу подтвердить грязь месил на ура не хуже Паджеро Спорт и проблем не знал. в основном только на 2 литровом эта проблема. Хотя 2 случая помню с форумов и на 2,5, но там скорее всего после реально больших нагрузок (покатушки и т.п.) оно сыпалось.

Здравствуйте, Владимир К сожалению, официальной информации на эту тему у меня нет. Все что я смог объединить, так это доступную информацию из интернет, опыт форумчан (слежу сразу на нескольких форумах за данной темой), опыт сервисменов с которыми довелось говорить на данную тему и мой личный опыт владения данным автомобилем и его обслуживанием. Практически все сервисмены мне говорили что если спокойно без фанатизма и по городу, то сцепление ходит долго. Но если хотите съехать с дороги то тут уже как лотерея. Возможно если сможете найти регламентную документацию по обслуживанию X-Trail для сервисов, там будет и информация по маховику и срокам его службы. Я лишь пока анализирую и сопоставляю собранную информацию с практикой. Удачи!

Диаметр у всех дисков одинаков. Диски попадаются в прайсах как Nissan (оригинал) он же Exedy, сам Exedy попадается и еще LUKовский диск. Первые два это одно и тоже. А вот люковский отличается количеством лепестков, заклепок и по-моему мнению (о чем я писал несколькими страницами ранее и выкладывал фото) его материал накладок более надежен - он более графитовый нежели стекловолокнистый как у оригинала. Да и к тому же оригинал уже и так понятно - только для нежной езды, а вот LUK как минимум такой же, а если повезет то и лучше. Так что пробуйте лучше LUK. Демпферных пружин у нас в диске нет, т.к. у нас они стоят в двухмасовом маховике.

Мне не сложно Вчера решил поставить эксперимент - заехал в многоуровневый гараж по улитке на полувыжатом сцеплении (эксперимента ради). Гари и запаха нет! Теперь хоть уверенность стала появляться Тяга вообще стала какой то более ровной и мощной на низах. Могу теперь очень медленно и плавно заехать на бордюр задним ходом. Раньше для этого приходилось заезжать с небольшого разгона. Жду теперь слякоти и следующей за ней зимы - там должно быть интереснее с тестированием.

Еще забыл добавить, что пока изучал тему маховика и сцепления наткнулся на такую информацию про маховик "Значительно более короткий срок службы самой детали (3 года). – это обусловлено конструктивными особенностями и в частности особой смазкой, которая применяется внутри маховика, состав которой разрушается в течение трех лет и деталь выходит из строя. Более того при агрессивном стиле вождения двухмассовый маховик выходит из строя значительно раньше." Так что у меня как раз тот случай про 3 года. Причем это не только по Ниссану. У знакомого на Фольце та жа история с маховиком и тоже 3 года отъездил. Ну это так... лирическое отступление для тех кому интересно

Договорились!

Вот и я боялся именно этого Диск от сгоревшей сцепы вполне подойдет, т.к. с металлом деформации не происходит. Сам вот снятый диск переклепаю снова накладками от волги и положу про запас. Из данной темы по разным форумам помню, что кто-то точно делал накладки на горелом сцеплении. А по последним данным которые еще помню, первопроходец в этом деле (да простит он меня что забыл его ник) на конец весны уже 70 тыс км намотал с газовскими накладками и только положительные эмоции. Удачи!

Да, я менял родной еще полностью рабочий диск сцепления. Сделал это в надежде что теперь будет больше уверенности, когда на машине съезжаешь с дороги или паркуешься на заснеженных парковках. Тестирую не в плане как оно чтобы покататься и потом обратно поставить старый диск, а так сказать наблюдаю как машина себя ведет с органом от ГАЗа Все делалось и покупалось в Москве. Маховик купил в Юнион Моторс Медведково (Яндекс покажет их контакты). Как то из моей практики я всегда находил без предварительного заказа все что мне нужно было у них. Остальное тоже брал у них, но еще зимой. А менял все в сервисе на ул. Маломосковская, 22, стр. 2 (Яндекс тоже покажет про них точнее . Если что мастер-приемщик Руслан в теме я с ним уже два месяца обсуждал эту тему.

Приветствую всех! Ну вот... наконец то я добрался до сервиса! С зимы держу переделанный диск (с накладками от ГАЗ-24, - выкладывал фото ранее - см ниже еще раз). За это время уже съездил на 3 дальняка с общим пробегом под 15 т.км. Родной пробег на данный момент 64 500 км (сцепление родное, предпосылок что оно "уходит" не было. Но давно уже был стук от маховика на холостых). Просто превентивно для успокоения души и возможности наконец-то не париться, когда приходится буксовать, поехал на сервис менять сцепление. На замену привез: 1) Оригинальное сцепление Exedy с переделанными накладками ТИИР для ГАЗ-24. 2) Выжимной (оригинал) 3) Корзину (оригинал) Попросил мастеров позвать меня, когда снимут коробку, чтобы я сам все посмотрел. Увидел что родное сцепление не горелое, состояние нормальное (хотя в экспедициях иногда давал ему проср@ться ) . Корзина тоже. А вот маховик как я и предполагал люфтил жутко (4-5 мм) при том что зеркало маховика было в норме. Принял решение пока все разобрано купить маховик и поменять его тоже. Родной маховик Nissan-Renault про-ва Luk. Новый купил такой же за 22800 руб. Внутренний радиус накладок ГАЗ-24 по корзине идет идеально на всю рабочую поверхность, а вот на маховике поверхность меньше (внутренний радиус больше). Но это никакой проблемы не создает, место там есть и выступающих деталей нет После замены стал тестировать... Выводы следующие: Стуки на холостых пропали (т.е. верно я грешил на маховик) Педаль сцепления стала приятно мягкой - не путать с "ватной" Схватывает теперь на первых 1,5 см хода педали Боялся за толщину диска - плюс 0,6 мм увеличено на накладках (по 0,3 на каждую) плюс 0,3-0,5 мм из-за того что в домашних условиях накладками не стянуть лепестки диска сцепления как в заводских условиях. Думал возникнут проблемы с включением 1-й и задней передачи. Опасения оказались напрасными! Подтверждаю что передачи включаются мягко и легко. Трогаться стало немного необычно, но в хорошем смысле (теперь как-то равномернее и легче) Если кому интересно, буду отписываться по мере пробега как идут дела. Кого интересует могу так же сказать сервис (не реклама!), где мастера в курсе этой "творческой работы" и не придется объяснять почему так надо извращаться )) Из доп информации - все верно что продавец на Авито ставил себе такое сцепление на Volvo - т.к. этот мотор ставили на Volvo S30 и S40. Еще такой же хитрила у нас был в компании - на родном сцеплении прошел 145 тыс км. Сейчас его уже продали. Т.е. родная сцепа в принципе может и долго ходить. Моя даже на половину еще не стерлась Фотографии в альбоме «X-Trail», автор is2004 на Яндекс.Фотках [more]

С маховиком вряд ли кто фотки делал. Но за последние несколько лет уже есть успешные примеры установки накладок от Волги (см форум). Я тоже писал выше что наклепал себе такие накладки (тут есть даже фотки - http://fotki.yandex.ru/users/is2004/album/211913/) но мой знакомый мастер пока в запаре и я все никак до него не доеду на установку. Про запас держу диск LUK. Склоняюсь, что его графитовая составляющая более надежна к высоким температурам (ИМХО, проверенное по инету А рабочая поверхность корзины идеальна сделана на ширину накладок Волги - это правда - подтверждаю!

Как мне кажется просто мягкие сцепления иномарок отличаются от наших ВАЗовских и ГАЗовских. Мой батя тоже на Шкоде Ети перегазовывает просто мама негорюй (уже как 4 года привыкает к педали )! А я на той же машине трогаюсь сразу без лишнего шума и пыли Электронная педаль отличается от старых тросиковых )) Надеюсь в ближайшую неделю-две поеду на установку сцепы на свой Икс. По результатам отпишусь. И пока теория говорит что графитовый Люковский диск должен быть понадежнее.

Александр, вообще это на нескольких форумах периодически проскакивало. Вот пример из этой ветки:

Александр, да уже обсуждалось. При буксовании и нагрузках на малых скоростях рекомендуется отключать ESP (это не только на Ниссане, но и на всех прочих авто с ESP). Многие производители даже указывают это в мануале.

Сергей, так для дизеля рабочие обороты обычно в пределах 1500-2000 об/мин - не понятно зачем они вообще туда ставили двухмассовый маховик А есть ли у нас кто на форуме, кто уже обкатывает или ездил с Люковским диском?

Вот дошли руки выложить несколько фоток для коллективного обсуждения. Не поленился заказать Люковский диск, поскольку это пока единственная заводская альтернатива оригинальному диску от Nissan. Ну что могу добавить к сообщению Antontv... Люковский диск кроме конструкции (она тоже кстати от Exedy) действительно отличают еще и накладки. Точнее их состав. Нитей стекловолокна меньше (это хуже для трения, но лучше для выдерживания нагрева). А самое заметное отличие это то, что они состоят из графита (пальцы пачкаются очень быстро черной пылью). Если это так, то это должно сыграть нам на руку. Т.к. если мои знания по физике меня не подводят, то графит выдерживает более высокую температуру нежели смолы (как в оригинальном диске, который шершавый и руки не пачкает). Кроме прочего в составе эллипсоидных нитей уже заметны вкрапления меди что тоже гуд! В общем он пока мне кажется надежнее оригинала (ИМХО) На одной из фото вы можете увидеть и снятые мной оригинальные накладки от нового диска (с обоих сторон) для сравнения с Люковским. Ну и как бонус там же есть фото моих изысканий на тему накладок от ГАЗ-24 - он мне больше всего нравится Если с ним будут проблемы во время установки, тогда буду ставить Luk. Когда буду ставить все это добро пока не скажу, т.к.сам пока не решил. Но обязательно отпишусь после установки. И да.. забыл упомянуть что родная корзина имеет площадь один в один под накладки от ГАЗ-24 (поверхность трения тоже 150 мм внутреннего диаметра), что наводит на мысль что Ниссан нас где-то надувает Прошу знающих людей поправить меня если я где ошибся. Все фото в полном разрешении смотрите в моем альбоме на Яндексе - http://fotki.yandex.ru/users/is2004/album/211913/

С мотором 2 литра этот номер не пройдет. Масса автомобиля не позволяет его резко разгонять на 5 и 6. Ускорение скорее идет размеренное.

Сергей, а разве эта проблема не была у двух из тех, кто кевларовые накладки от Clutchnet поставил на родной диск? Ну и конечно, да, найти специалиста по накладкам было бы совсем хорошо. Думаю недостатка в заказах у него не было бы Новостями буду делиться обязательно. Надо совместно решать проблему - коллективным разумом!

Сергей, я тоже за данной темой слежу уже давно. В теории вроде как уже всё прочитал и выучил На практике уже даже подготовил себе диск с феродо от ГАЗ-24. Но один момент меня сильно смущает - не смог добиться толщины не более 8 мм. Лепестки диска разжимаются и дают дополнительно 1-1,6 мм и по факту имеем где то 8,5 мм (+/-0,2). Что по данным некоторых форумчан может стать проблемой (с включением первой и задней передачи). Пока вот думаю над этим. Может кто, знает в Москве хорошего специалиста по наклепке? Однако то, что 4 (подтвержденных) человека (со всех форумов по данной теме) на практике это сделали и максимальный пробег о котором я слышал от непосредственного исполнителя данной затеи составляет уже 70 000 км на январь, заставляет прорабатывать именно эту идею. Кроме того прорабатываю параллельно идею с Clutchnet, но Олег (сотрудник Clutchnet), как то обрывисто выходит на связь. Все данные ему сбросил на доп. вопросы ответил и пока тишина. Еще за это время выяснил, что такая проблема кроме X-Trail и Кашкай есть у Колеоса (что следовало ожидать), Ховеров, Форд Мавериков (ну и Мазды BT соответственно), - у всех у них можно за один хороший букс осыпать сцепление - у всех стоит эта "крепкая органика" Ну и для статистики - на работе тоже есть X-Trail 2L на ручке. С 2011 года прошел 140т км на родном сцеплении и порушил его за 10 минут, когда пытался сдернуть приморозивший ручник!

Да, это самый что нинаесть родной... Я такой про запас тоже прикупил, но надежности он не вселяет. Думаю посмотреть LUK вживую. Судя по фото состав накладок чуток изменен в пропорциях (уже ближе к тому что на 2,5 ставят - меньше ниток и больше смолы Хотя, параллельно пытаюсь сделать сцепу с волговскими накладками. Наш коллега Х-трейловод с форума уже 70 тыс намотал на нем и очень доволен! Еще вот кому интересно: Родные накладки Exedy - UF81A1 LUK накладки - UF-052 Маркировка разная, возможно состав действительно отличается.

Удалось установить и проверить люковский диск? если да, как он себя показывает?