DJMike

Уже долго экспериментирую с бензином на дальние поездки. Машина 2.0. Лью 92 и 95, заправки Лукойл и Газпромнефть. Результат очень странный: - динамика на 95 чуть-чуть лучше, на скоростях более 100км/ч заметно. - расход ОДИНАКОВЫЙ. 9л/100км (+/-0.2л).

Всем привет! Вчера случилась ситуация: приехал на природу, а через 3 часа не смог в начале открыть (с брелка Шерхан), а потом и завести машину... Брелок показывал отсутствие связи с авто. Открыл дверь ключом. Сигналка стала пытаться что-то пиликать в пол-силы, вдруг появилась связь, снял с охраны. Вроде все хорошо стало. Вставил и повернул ключ. Индикаторы зажглись в штатном режиме. Фары загорелись (режим Вкл. у меня постоянно). Завести не получилось. Ну короче, аккум сел (машине и года нет)! Не будем вдаваться в подробности из-за чего, скорее из-за сигналки, т.к. перестал 2 недели назад работать автозапуск. Надо ехать к диллеру. А теперь внимание вопросы: 1. Согласно мануалу (с.2-7) индикатор разряда батареи загорается при переводе ключа в положение ON. А потом гаснет после запуска двигателя. Я никак не мог в начале догадаться, что у аккума слабый заряд. Мне казалось, что сигналка что-то блокирует, т.к. стартер вообще не проворачивался. При этом во время попыток "завода" индикатор АКБ не моргал даже! А просто горел вместе с другими индикаторами, как при положении ON. По логике - он должен гореть ТОЛЬКО при неисправности или недостаточном заряде. А чтобы тестировать исправность лампочки - можно просто на 1-2 сек его зажечь и все при включении. Нафига он нужен тогда - "сигнализатор разряда АКБ"? И как им пользоваться? 2. Уехал я таким образом. Поставил чужой аккум, машина завелась с полпинка. Снял чужой аккум, а когда стал подключать свой, то обороты резко стали снижаться. Понятно, что нагрузка в цепи выросла. Но я испугался, что АКБ может "совсем того", и решил ехать без него. Что интересно - во время движения индикатор АКБ НЕ ГОРЕЛ! Т.е. аккума нет, а ему хоть бы что - система зарядки исправна. Так чтоли? Опять бред какой-то. P.S. Доехал без АКБ нормально. Во дворе уже подключил аккум к клеммам. Подзарядил его на работающем двигателе 30мин. На след. день машина завелась без проблем (при -6град.С). Но это уже другая история - поиск причины разряда. P.S.2. Сорри, не там тему создал. Прошу модераторов перенести...

Варик 2.0. На штатной летней резине педаль в пол. Стрелка спидометра упирается в 150км/ч, дальше не идет! Подумал - еще "обкатка", программа ограничивает... Пробег уже за 10т.км. Зимняя резина, педаль в пол - стрелка упирается в те же 150, обороты 5.5... Что за хрень? Где мои законные 165?

"Докладаю" обстановку! Прочитав тему, задумался... Решил провести эксперимент "92 vs 95". Проехал по одному маршруту 380км туда и обратно на разном бензине. При этом бак перед заменой топлива опустошил практически начисто. Спешу выложить результаты тестирования. Исходные данные: Авто - Икс 2.0 141л.с. Основной режим движения - Круиз-контроль 110км/ч. Трасса практически свободная, нечастые обгоны. На пути населенные пункты, через Ярославль. Путь №1. Расстояние 380км. Темп.воздуха -6 град.С. Загрузка +170кг (2 взр.+багаж). Топливо - АИ-95 (Лукойл). Средняя скорость 78км/ч. Расход 10.0л. Путь №2. Расстояние 384км. Темп.воздуха -5 град.С. Загрузка +220кг (2взр+1реб.+багаж). Топливо - АИ-92 (ГазПромНефть). Средняя скорость 82км/ч. Расход 9.6л! Для подтверждения данных выкладываю фотографии бортового компьютера. До этого всегда ездил на 95 (по мануалу). Результат испытания очень озадачил! Получается, что на 92-м ехал чуть быстрее, груженее, а расход стал меньше? Экономика. Сравним цены одной заправки: 1л АИ-95 (Лукойл) - 31.15р. / 1л АИ-92 (Лукойл) - 28.70р. Расход 10л на АИ-95 / 9.6л на АИ-92. Таким образом, на преодоление 400км истратим: АИ-95 - 1246р. / АИ-92 - 1102р. = ЭКОНОМИЯ 144 рубля! Однако интересует другой момент - ФИЗИКА процесса: "почему расход меньше?" И, кстати, на форуме писали многие про это. По крайней мере - разницы никакой. Единственное мое предположение, что эксперимент проведен не совсем "чисто". Я ориентировался на показание компьютера, не учитывая реальный расход топлива в безнобаке. А вот как комп считает расход? Мне кажется именно здесь "корова зарыта". Может кто расскажет и прояснит ситуацию? Обещанные фото:

Заехал в это место специально, чтобы проверить работу привода 4WD. Конечно выбраться не составило труда, погазовал сильнее, раскачал и выехал... Вопрос не в этом, а в том - почему не видно срабатывания системы торможения буксующих колес? Я думал, что умный полный привод - это супер, а оказывается - не так все замечательно. Так что? Dima Krotov прав? Надо действительно делать кучу попыток по 10-15 секунд, чтобы разбудить собачек? Т.е. система сразу не понимает, что это нужно сделать? Или надо создать более сильный момент, раскрутив двигатель, чтобы система начала работать с колесами?

У меня тоже вариатор (2.0). Из ситуации я выбрался сам. Раскачал машину вперед-назад и выехал. На видео этого нет. Просто впечатления от "полного привода" испорчены. И где наш умный "i"? В теме про полный привод много чего интересного, но... до сих пор не понимаю - почему буксующие колеса не блокируются системой в данной ситуации? Неужели это так сложно? Вероятно, для создания момента сопротивления больше, чем на стоящем колесе, потребуется практически заблокировать буксующее колесо. И тогда машина будет выезжать двумя другими колесами, но с двумя почти заблокированными - что еще более затруднит движение. Может на это построена "философия"? Но! Система даже и не пытается блокировать крутящиеся колеса. Этого и не слышно (как при срабатывании ESP), и не видно (колесо должно рывками крутиться, притормаживаться).

Резина новая - Мишлен X-Ice North. Именно раскачкой и смог выехать. Просто меня очень волнует вопрос - почему не работает электронная блокировка пробуксовывающих колес? Спасибо, Burstman, за ссылку. С удовольствием почитал. Усвоил один важный момент: Старик Пафнутий: Однако немного непонятно: почему тормозная система не может стопорить буксующее колесо достаточно сильно для того, чтобы заставить крутиться стоящее?

Уважаемые Икс-Форумчане! Да не иссякнет ваше справедливое суждение об Иксе трейловом. Скажите мне, пожалуйста, что я не так делаю: http://youtu.be/HyTSr7Kiwq8 Здесь 4WD Lock, ESP Off (но пробовал и ESP On). P.S. В конце я, конечно, выехал, покрутив руль и погазовав побольше (просто оператор не заснял эту победную концовку). Но осадок на душе остался... У меня неисправный авто или у всех так?

CfYz, на все кроссоверы цена завышена. Это факт. Просто спрос на них пока высокий, все хотят повыше, да полный привод. Но преждем, чем говорить о высокой цене на X-trail, приведите пример другой достойной машины. Давайте сравним при всех наворотах, которые вы хотите. Могу также прокомментировать: 1. Цифровой спидометр - это лишнее. Точным он он этого не станет. :-) Поэтому уставки скорости с шагом 1км/ч - это лишь мнимое удовольствие. 2. Датчики парковки - хорошая штука. Но ими пользоваться можно только для вторичной проверки, доверять им нельзя. Все решения принимает водитель. Да и камеры заднего вида вполне достаточно. 3. Память сидений... Ситуация с разными водителями очевидна. Тут дело наличия денег. 4. ДХО у Икса есть, то "по-японски". Ближний свет (вместе с птф) вкл./откл. автоматически от ключа зажигания. Я вообще не трогаю включение ближнего, как включил, так и забыл. Повернул ключ - свет включился, вынул ключ - дверь открыл - свет погас. И ДХО не надо. 5. Иней на люке у меня постоянно, это конечно расстраивает. Но может посмотреть у других авто? Куда девается влага от испарений снега с тех же валенок? ;-) Конечно она конденсируется там, где холодно и нет циркуляции воздуха. 6. Проблемы есть у всех машин. И даже у Мерсов, БМВ. Поэтому спор о надежности оставим. Он затянется. Для того, чтобы посоветовать Икс для CfYz, нужно знать что ему нужно, где он будет ездить, почему именно X-trail и т.п.? А что еще можно услышать на форуме X-трейловодов об ИСКе? Конечно БРАТЬ! :-)

Погодите погодите. Давай по-подробнее. Может у меня какой-то режим включился "послеобкаточный"? Все-таки всего 10т.км. Чисто субъективно я заметил, что машина более борзая стала (хотя может это отклик на педаль газа комп поднастроил), ну и средний расходчик бешеный стал. Я вот и хочу разобраться, раньше ведь не было такого у меня!

Да, все предельно понятно. Формула вычисления среднего и мгновенного расхода простая. Икс эксплуатирую с июля 2012, недавно перевалил пробег за 10т.км. Первые месяцы я, как ненормальный, следил за расходом, записывал числа на бумажке, экспериментировал разные режимы движения, чтобы понять оптимальную скорость с минимальными расходом. И поверьте - никогда не видел, чтобы во время стоянки с включеным двиглом у меня плюсовал счетчик расхода. По началу очень бесил мгновенный бесконечный расход при этом, но видя "адекватность" среднего расхода я успокоился. И тут недавно. Завел машину, показание 12л (обычно для меня по городу). Проехал 20км до цели, немного погазовав (дорога была свободная). В конце пути с удивлением увидел, что показания изменились на 18л! Я списал это на динамичный стиль езды. После следующего завода я увидел уже 24л, прогрелся, тронулся и увидел 27л. Что за х? Проехав обратно 20км, счетчик спустился лишь на 25л... На след. день обнулил все показания и в путь. Теперь у меня считает, как у всех. Начиная с 45л и опускается до 20л, ниже уже не хочет, наверное слишком мало езжу, больше стою и греюсь. :-) Ну и еще раз повторюсь... Спросите у блондинки на Иксе - какой у нее средний расход зимой? Она ответит 35л и будет права, потому что именно такие показания будут у нее на дисплее... Учет расхода без движения считаю глупым и безосновательным. Одно дело - использовать машину, как печку или кондишн. Тогда пожалуйте расход - л/час и не лезьте этими показаниями в ТТХ от завода-изготовителя. Другое дело - как средство передвижения, тогда уж - л/км.

Прошу меня простить. Нашел аналогичную тему, которую поднял айболит74: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=21346 Но так и не понятно: это нормально, что средний расход увеличивается, когда машина стоит? Средний расход необходим, чтобы "наблюдать аппетит машины во время движения". Ну уж никак не для того, чтобы наблюдать его в стоячем положении. Тем более это не выгодно производителю авто, когда перед водителем такие цифры будут мелькать - 25-30л / 100км! И еще раз повторюсь - раньше у меня такого не было! Расход вел себя прилично и показывал адекватно.

Всем привет! На дисплее средний расход топлива стал считать "л/100км" даже без движения авто! Завожу двигатель, показывает 35л. Пока прогреваюсь уже может намотать до 37л! И т.к. далее, любая остановка на светофоре, он считает по +0.1..0.2л. Раньше такого не было! Сколько бы я не стоял с включеным двигателем - расход не увеличивался, ведь движение 0. На других авто счетчик даже переключается на "л/час". А тут что происходит? Было всегда стабильно по городу 14-16л, по трассе 9-10л. А теперь по городу я не могу получить значения среднего расхода меньше, чем 22л/100км. Потому что он постоянно растет! В связи с этим вопрос: это у всех так или это глюк? P.S. Счетчик обнулял, не помогло...

Полностью поддерживаю Йогурта! Езжу на Иксе уже 2 недели, полет нормальный, пробег еще 1000км. С указанными косяками пока не столкнулся. А вообще готовлю отдельный отзыв. Впечатления пока противоречивые...

Что-то маловат диапазончик...

Итак, насчет прогрева двигателя более-менее понятно. Делать это нужно, а время его прогрева в большей степени определяется внешними условиями (но не менее 30 сек. согласно мануалу ). "Греть", я так полагаю, лучше до момента, когда стрелочка температуры охлаждающей жидкости чуть уйдет с минимума? Но при -30 этого можно и 15-20 минут прождать... А кто-нибудь знает диапазон рабочих температур жидкости вариатора и АКПП? И кстати, если эта температура - такой важный параметр, то почему не сделают датчик температуры жижи вариатора? Наверное удешевление...

Всем привет! Стал готовиться к холодам А если серьезно, то озаботился темой необходимости прогрева двигателя и вариатора при минусовых температурах. Поиск по форуму дал только одну нормальную тему: = вариатор, непонятно = но после ее прочтения все мои вопросы остались. Прошу знающих людей подключиться. Давайте по-порядку: Рассматриваем критичные температуры воздуха, начиная с -20 град.С и ниже. 1. Нужно ли прогревать двигатель? Вроде ответ простой - нужно. А вот читаем инструкцию x-trail (стр.5-10): "при запуске необходимо дать поработать двигателю на холостом ходу не менее 30 сек. Начальный отрезок пути нужно преодолеть с умеренной скоростью, особенно в холодную погоду". И ни слова про наружную t, обороты, вариатор. Подождал 30 сек. и поехал? Читаем дальше (стр.2-4): "нормальной температуре охлаждающей жидкости соответствует диапазон B". Но далее авторов инструкции более беспокоит перегрев двигателя, а не его недогрев. Т.е. ничего не сказано, что делать если стрелка находится глубоко в минимуме. Конечно, не прогревая двигатель мы получаем более густое масло и вялую динамику, некомфортно низкую температуру в салоне. Но почему в инструкции про это ничего не написно, как будто это неважно? Итак, простой вопрос: могу ли я зимой заниматься прогревом двигателя всего минуту? и что будет с двигателей и др. частями авто, если я все-таки начну движение с умеренной скоростью? (ну спешу очень, например, на работу) 2. Нужно ли прогревать вариатор? Оказывается двигатель - это одно. Есть еще вариатор, который также "рекомендуют" греть почти на всех форумах. Опять инструкция (5-16): "поскольку на непрогретом двигателе поддерживается повышенная частота холостого хода, будьте особенно внимательны, включая режим движения передним или задним ходом сразу после пуска холодного двигателя" И что получается? Завели холодный двигатель, ждем 30 сек. (по 5-10), воткнули D и с "особым вниманием" поехали? Т.е. вариатору ничего не будет?!!! Производитель явно не запрещает движение, а значит он не беспокоится за работу вариатора. Тогда нужно ли его вообще прогревать описанными ранее методиками (ну спешу я часто на работу )? 3. Нужно ли прогревать АКПП? А что с автоматом? Вот, что пишут на одном форуме: Машины с гидравлической АКПП нужно прогревать ОБЯЗАТЕЛЬНО, даже летом. Не из-за двигателя, а из-за коробки. А у нас какая АКПП? В инструкции (5-13) написано аналогично (5-16): ехать можно, но осторожно. Кстати, а вредны ли АКПП холостые обороты? В общем все мои вопросы имеют одну цель - выяснить не КАК прогревать (про это уже много написано), а ЗАЧЕМ прогревать? И если НЕ прогревать, то чему будет плохо и отчего? Спасибо за пояснения.

Привет всем! Да простит меня товарищ zhukov, напишу и я в его теме про свои "муки выбора". До этого у меня была машинка - Nissan Almera Classic (корейская сборка), показала себя с хорошей стороны. Но кроссовер хотел давно (из-за наших "прямых" дорог). Также копил деньги. И вот момент настал. Что же выбрать? Был неприятно удивлен ценами на кроссоверы. При чем сразу бросилось в глаза, что цены на машины как будто подогнаны все под одну гребенку! Что ни модель с хорошей комплектации - то цена 1150-1250т. Т.е. по цене ориентироваться было невозможно совсем. Но может это и к лучшему. Стал смотреть на сами авто. Модели кроссоверов определились быстро. У каждого производителя найдуться свои бюджетные "джипы". Основные критерии выбора новичка: - большой багажник - хороший просвет - малый расход - комфортная подвеска - полный привод - надежность - современная комплектация в салоне (mp3, круиз, климат, gps и проч.) 1. Hyundai IX35. Цена 1221т. (со скидкой). Срок ожидания 2-3 мес. С первого взгляда покорил своим футуристичным видом. Комплектация приличная, есть всё. Багажник средний, панорамный люк. Но расстроила посадка задних пассажиров - очень низкая и неудобная. В центре взади вообще сидеть невозможно, как на табуретке. Прочитал отзывы про Икс35, которые меня расстроили окончательно. 2. KIA Sportage 2. Цена 1180т. (скодок нет). Срок ожидания до 4 мес. Стильный современный вид. Очень популярная модель, большие очереди. Но как только я открыл 5-ую дверь в багажник дальше смотреть не захотелось - места практически нет. Просвет всего 172мм. Хотя на тест-драйве понравился: хорошая шумка, динамика, высокая посадка задних пассажиров, хорошая комплектация. 3. Chevrolet Captiva. Цена 1095т. (скидка 100т.р.!!!). Срок ожидания до 2-3 мес. Сборка Корея. Есть и 7-ми местный вариант за 1125т.р. Машина очень похожа на Икс-Трейл: много места в салоне, большой багажник, вид внушительный внедорожный. Насторожила большая скидка -). Стал копать на форумах, лазить долго не пришлось - машина далека от совершенства. Более того выявил еще недостатки: все-таки "крест" логотипа, запаска на улице, большой расход бензина, нижння накладка переднего бампера (зачем это сделано?) снижает просвет и повышает опасность деформации самого бамера. 4. Mitsubishi Outlander XL. Цена 1219т. (за 2.0 CVT). Срок ожидания до 2 мес. Сборка RUS. Интересная машинка. Есть достоинства: большой багажник, регулируемые задние сиденья по вылету/наклону, просвет 215мм. Можно считать самым близким конкурентом X-Тrail. Из недостатков субъективно: - багажник с высоким бортом - неудобная погрузка, - постучав снаружи по дверям услышал непрятный "консервно-баночный звук", а есть ли шумка?, - в салоне что-то не то уже. 5. FORD Kuga. Цена 1250т. (АКПП). Внешний вид зачетный. Но эта машина оказалась самой быстрой в выбывании из конкурса. Достаточно зяглянуть в багажный отсек и к задним пассажирам. Взади места просто нет! Кроме того, на водительском правая нога постоянно упирается в торпеду, высокая цена (хоть и 200л.с.), фордовское ГУ заменить на нечто современное невозможно. 6. Tоyota RAV4. Цена 1231т. (CVT). Машина хорошая, надежная. Стандартный вариант проигрывает сразу по багажнику. Зачем покупать большую машину БЕЗ багажника? Вариант удлиненный интересен, но по цене сразу же выскакивает за пределы бюджета. 7. Honda CRV III. Цена от 1230т. (со скидкой, 5АТ). Машина отличная по комфорту. Большой багажник, хорошая шумка, высокая посадка. Как раз для передвижений по городу и редких вылазок на природу. На этой машине я остановился наиболее подробно. А когда начинаешь копать, то всегда находишь недостатки: - хоть машина и полноприводная, но задний привод почти не помогает когда нужно, тогда смысл полного привода?, - малый расход по паспорту выливается в вялую динамику разгона. А на форуме пишут, что расход (из-за автомата) совсем заоблачный, - слабые лкп, пластик, металл. Не знаю, как по сравнению с чем только. Как бы то ни было - от Хонды пришлось отказаться, т.к. в нашем городе нет оф. диллера. А ездить за 300км на ТО и гарантийный ремонт совсем не катит. И еще: новая модель CRV 4-го поколения выйдет осенью 2012 года, а сейчас идет распродажа старых моделей (даже скидку 20т.р. предлагают). Т.е. зачем брать машину, которая еще более обесценится уже через полгода? 8. Nissan Qashqai+2. Цена от 1170т. (2.0 CVT 4WD, со скидкой на вириатор). Рассматривал именно +2 из-за большого багажника. Все меня устраивало: и внешний вид, и комплектация, и цена. Но после тест-драйва понял, что подвеска у Кашкая намного жестче по сравнению с Икс-трейлом. Комфорта от езды я не ощутил, Кашкай очень был похож на легковую машину типа NAC. Да и сам по себе Кашкай внутри кажется меньшим, зажатым из-за наклонных передних стоек и проч. решений плавных линий. В общем как бы он не красовался в салоне рядом с Иксом - не тянет он до большой лошадки. Остальные машины рассматривал недолго. Где-то что-то сразу не нравилось, где-то цена высокая. Европейские авто меня пока не очень привлекают. Да и силы уже кончились. Тем более когда победитель уже явно просматривается и стоит в салоне ждет моего решения. Как вы уже догадались - я выбрал X-Trail (2.0, бензин). Достоинства у него явные. Да и жене очень понравилось в салоне и комфорт езды, а это, согласитесь, явный плюсовище. Забирать будут из салона на этой неделе. Конечно, много опасений есть (по части динамики 2.0, по расходу, по вариатору, по содержанию и эксплуатации). Это у меня первый большой авто. Но, читая отзывы все больше уверен, что не разочаруюсь. Обязательно напишу первое впечатление от Икса! Спасибо всем, что дочитали...