Антифриз в свечных колодцах/Трещина ГБЦ: большие проблемы с идентификацией дефекта

[rodger711 71]

Меня на опрессовку заставили все снять и выкрутить кроме клапанов и распредвалов (это они сами снимают и дефектуют)

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

6 часов назад, rodger711 сказал:

Меня на опрессовку заставили все снять и выкрутить кроме клапанов и распредвалов (это они сами снимают и дефектуют)

Звонил в Механику, можно сдавать и с клапанами и со свечами. В серисе сказали, что не увидели явных проблем/причин что бы разбирать до опрессовки. 

 

В 7/21/2017 в 16:53, rodger711 сказал:

Я бы тебе рекомендовал ту фирму которая мне помогла в аналогичной ситуации.Территориально м. Волгоградский проспект.

Отказались брать машину(( (не интересно браться за слесарные работы). Мне важно было что бы они, а не мой сервис готовил и собирал голову. А им интересны работы только с самим ГБЦ или двигателем. Судя по всему просто клиентов там много ..

[rodger711 71]

Я же говорил что они только ДВС и головками занимаются, ни какой слесарки строго.

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Не знаю почему купленную ГБЦ сразу не шлифанули, а когда почистили — стало видно что плоскость не идеальная, повезли на шлифовку.

Изменено 18 сентября 2017 пользователем Anton99

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Друзья, ситуация совсем зашла в тупик!!!

1. Приобрели/шлифанули/почистили ещё 1 ГБЦ, установили-без изменнний, ошибка P0301, пропуски зажигания в 1-м цилиндре, в этот раз собирали с учётом инструкций взятых с Форума, ошибки при сборке маловероятны. После запуска двигателя, антифриз куда то ушёл. Игра в рулетку надоела, решил поменять двигатель без пробега по РФ, гарантия 3 мес

 2. !!!Поменяли двигатель без навесного, все навесное мое. Жалко, что вместе со старым движком пропало все что я поменял: новый ГРМ со звёздочками, роликами натяжителями, новые катушки, свечи..

!!!!НО через 1 день после установки двигателя, загорелся чек, застроило, в ближайшем сервисе диагностировали ту же проблему Р03001, пропуски зажигания в 1-м цилиндре!!!

Пока цилиндр не вскрывали тк все опломбировано и до понедельника машиной не займутся. Но думаю антифриз там найдётся тк уровень с максимума ушёл в минимум.

 

Не понятно где теперь искать проблему? В мозгах/ проведке, но это врятли антифриз в первый цилиндр гнало..

 

Есть свои мысли ещё : при первичном обращении в сервис мне заменили 1-й верхний катализатор на пламягаситель с обманкой. Много раз наблюдал проблему: двигатель вроде работает ровно, сзади подходишь и слышишь четкие пропуски. Они есть почти всегда с разной степенью интенсивности. Что если проблема в обманке или самом пламягасителе, что повлияло на работу мозгов? Как это влияет на антифриз непонятно, но кто знает?

2-й кат нижний вчера сняли вырезав сваркой, посмотрели, он в порядке. Было предположение что нужно оба менять всегда..

 

 

 

[НЪЮХАБИНЕЦ 26]

Андрей! Добрый день! Напишите чем закончились Ваши мучения с ГБЦ и всем остальным???

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

В 8/16/2017 в 09:42, НЪЮХАБИНЕЦ сказал:

Андрей! Добрый день! Напишите чем закончились Ваши мучения с ГБЦ и всем остальным???

Олег, добрый!

Увы не закончились :(.

С ГБЦ решил не продолжать - заменил движок. В итоге у меня на даче теперь стоит движок с ГБЦ и еще 1 ГБЦ на память.

НО: ошибка Р0301 появилась снова. Уже около месяца ищем причину уже с новым движком-возил "мозги" на проверку-все отл. Выявили только отличие времени накопления в первом цилиндре.

Из совсем последнего: ездил на доп.диагностику в Атоцентр на Таганке, там обнаружили проблемы с форсункой на 1-м цилиндре?!  Форсунки шли в комплекте с двигатем, поэтому никто не мог подумать что одна и та же ошибка имеет совершенно разное происхождение: со старым движком-это антифриз в 1-м цилиндре и неизвестно что там еще, с новым-форсунка. Сейчас занимаемся ее заменой. На мой вопрос "Почему не перекинули форсунки для проверки после замены движка?", в сервисе ничего вразумительного не сказали. За то целый месяц меня убеждали, что с их движком проблем нет, а есть глобальная проблема с электрикой на моей машине!  Никому не хочется работать бесплатно по гарантии в общем!

Если повезет и машина поедет, во что я лично уже не верю после почти 3-х месяцев мучений с ней, то будет мне счастье.

Обязательно отпишу результаты после замены форсунки.

 

P.S. : что такое не везет и как с этим бороться? Старый движок разнесли, новый то же не работает пока, хочу любую машину на ходу уже! 

На днях подвозил сосед по даче на своей 99-й (дубль) 2-х тысячных годов-проблем с ней почти не знает!!! А еще таксист на Логане и на "ручке", 3-й год убивает машину и НИЧЕГО!

И я на их фоне: за 4 года владения "ввалил" в машину почти стоимость того же Логана, а она не едет! И пока не допускаю даже мысли, что после очередных "умелых рук" в сервисе она поедет!

 

 

 

 

 

[Ровермен 11419]

Удачи, тезка! Все будет хорошо! 

[НЪЮХАБИНЕЦ 26]

Андрей, добрый вечер! Да, печально, я так понял у Вас сейчас горит "чек" но машина не троит и антифриз не уходит? 

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

19 часов назад, Ровермен сказал:

Удачи, тезка!

Спасибо, тезка! Она мне ох как сейчас понадобится!

 

16 часов назад, НЪЮХАБИНЕЦ сказал:

Андрей, добрый вечер! Да, печально, я так понял у Вас сейчас горит "чек" но машина не троит и антифриз не уходит?

Олег, добрый день. Чек горит, машина троит, но больше на холодном движке, на горячем, в общем, незаметно в движении. Если выйти из машины и послушать выхлоп, то явно слышны пропуски даже на горячем. Связано это, надеюсь, с некорректной работой форсунки 1-го цилиндра: когда ее перекинули на 4-й-появилась ошибка P0304 (перекениулась с 1-го на 4-й цилиндр), кроме того, в ходе диагностики вывлено расхождение по времени накопления смеси в 1-м цилиндре, что, по словам сотрудников сервиса, приводит к тому что смесь не успевает сгореть в цилиндре и это опять же указывает на верояные проблемы с форсункой.  Вообще все форсунки работают плохо, поэтому в сервисе видели ошибки и на других цилиндрах. Электрику всю проверили+мозги, проблем не выявлено. Антифриз вроде не уходит-я не вижу изменений по уровню, кроме того, при диагностике, я думаю, его наличие бы точно обнаружили...вот будет веселуха если еще и на новом движке появится антифриз попадающий через микротрещины...надо было, конечно, при диагностике просить опрессовать систему охлаждения-по падению давления сразу было бы понятно..

Изменено 30 августа 2017 пользователем andrewdyakov@yandex.ru

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Скрестил пальцы на руках и ногах-на выходных уже не знаю который раз еду за машиной, сказали что поменяли форсунки -взяли с другого двигателя бу похоже.

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Оххх...после 2-х с мелочью  месяцев мучений впервые сел в свою машину, ничего не троит, во всяком случае пока, чек не горит, машина едет ровно. Не верю что все!!!

 

Ещё отпишу как пройдут первые сутки, было уже так: забрал из сервиса без ошибок, вроде и ехала машина-на след.день все возвращалось. Но там чётко чувствовалась вибрация и другой выхлоп и другой звук двигателя..

 

Изменено 9 сентября 2017 пользователем Lau
оверквотинг

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Ну все, машина поехала, ура! Проблема была в форсунках!

Правда теперь загорелась ошибка подушки безопасноси-видимо после бесконечной возни с электрикой кто-то что сделал, но это уж другая история и я сней могу ездить!

Изменено 12 сентября 2017 пользователем andrewdyakov@yandex.ru

[Ровермен 11419]

Поздравы, тёзка!!!

 

[chuk78 2658]

8 часов назад, andrewdyakov@yandex.ru сказал:

Правда теперь загорелась ошибка подушки безопасноси-видимо после бесконечной возни с электрикой

Могли подрулевой шлейф свернуть когда подрамник с рейкой был снят

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

В 9/12/2017 в 23:43, chuk78 сказал:

Могли подрулевой шлейф свернуть когда подрамник с рейкой был снят

Спасибо, посмотрим

 

В 9/12/2017 в 16:31, Ровермен сказал:

Поздравы, тёзка!!!

СПАСИБООО!

По ощущениям двигатель даже ровнее стал работать чем до возникновения проблем-в салоне меньше вибрации стало. Может это уже сам себя убеждаю что не зря движок поменял ))

[andrewdyakov@yandex.ru 6]

Сервис, кстати, который накосячил-сменил юр.лицо и сейчас в стадии переезда на другой адрес. С Uremont даже временно пропали-похоже жить мне теперь с этими потерями и кредитами. Попробую конечно заявку в Ропотребнадзор направить, в суд даже не знаю на кого и куда теперь подавать..

[Michael80 0]

В 14.09.2017 в 12:44, andrewdyakov@yandex.ru сказал:

 

Доброго времени суток!

 

Суть проблемы:у меня  Т31 дизель.При осмотре утром обнаружил отсутствие антифриза в бачке. Открыл крышку-пшикнуло, уровень поднялся. Подумал, что похолодало, вот уровень и упал. Но решил подстраховаться. Машину отвез на сто. Течи антифриза не обнаружено. Нигде.  Уровень у меня упал буквально за 2 недели, просто делал ТО, и я лично видел, что уровень был. Подозрение на микротрещину в ГБЦ либо пробита прокладка. как определить четко причину. У кого что-то подобное было?

11 минуту назад, Michael80 сказал:

Доброго времени суток!

 

Суть проблемы:у меня  Т31 дизель.При осмотре утром обнаружил отсутствие антифриза в бачке. Открыл крышку-пшикнуло, уровень поднялся. Подумал, что похолодало, вот уровень и упал. Но решил подстраховаться. Машину отвез на сто. Течи антифриза не обнаружено. Нигде.  Уровень у меня упал буквально за 2 недели, просто делал ТО, и я лично видел, что уровень был. Подозрение на микротрещину в ГБЦ либо пробита прокладка. как определить четко причину. У кого что-то подобное было?

Добавлю:

Авто не троит, белого и сизого дыма нет. работает четко.

[НЪЮХАБИНЕЦ 26]

2 часа назад, Michael80 сказал:

Доброго времени суток!

 

Суть проблемы:у меня  Т31 дизель.При осмотре утром обнаружил отсутствие антифриза в бачке. Открыл крышку-пшикнуло, уровень поднялся. Подумал, что похолодало, вот уровень и упал. Но решил подстраховаться. Машину отвез на сто. Течи антифриза не обнаружено. Нигде.  Уровень у меня упал буквально за 2 недели, просто делал ТО, и я лично видел, что уровень был. Подозрение на микротрещину в ГБЦ либо пробита прокладка. как определить четко причину. У кого что-то подобное было?

Добавлю:

Авто не троит, белого и сизого дыма нет. работает четко.

Добрый вечер! Менял ГБЦ в начале сентября, только у меня бензиновый 2 л, микротрещина по 1 цилиндру. Сразу начал по чуть-чуть подтраивать на холодную, никакого сизого дыма не было да и два катализатора делают свое дело. Антифриз он потихоньку начал кушать с радиатора - признаюсь не сразу заметил, в расширительном бачке было все в норме, месяца через два когда обнаружил долил в радиатор 0.5 литра начал настораживаться и свечи тут же поменял, но ничего не изменилось. Еще через время начал потраивать и на горячую сразу после пуска - секунды 2-3, потом двигатель работал ровно. Дальше  антифриз начал прибывать в расширительный бачок здесь и стало все понятно. ГБЦ поставил новую, диагноз подтвердился после вскрытия, перед этим провели диагностику опресовкой СО, давление упало а ничего не потекло. Самое сложное было найти где сделать добротно и на совесть. Везде предлагали б/у голову по цене от 20 до 30 тыс руб плюс работа и с снятиям двигателя с вариком вместе плюс еще 30 тыс ну и тд.... сумма получалась красивая. После ремонта проехал 4000 км, пока в добрый час сказать все хорошо. Данная неисправность характерна для бензиновых двигателей особенно на 2л, тонкая стенка ГБЦ между рубашкой охлаждения ну и основная причина это не правильный момент затяжки свечей да еще и на горячую!!! По дизельным двигателям ничего подобного не слышал, прокладка ГБЦ на бензинках стоит металлическая двойная и чтобы ее пробило должно случится чудо, как на дизелях не знаю (пусть меня поправят наши клубные "Гуру"). Единственное что посоветую не торопитесь с выводами, поищите толкового человека у себя по месту, будут вопросы обращайтесь.

Изменено 25 октября 2017 пользователем НЪЮХАБИНЕЦ

[Michael80 0]

В продолжение моего вопроса. Прибор показал наличие выхлопных газов в антифризе. Вердикт- трещина в ГБЦ. Теперь не знаю, менять голову или ремонтировать, т.к не факт, что после ремонта (сварки) ГБЦ, со временем не проявятся новые трещины. Или это исключено? что скажут Х-Гуру?