Установка Hankook DynaPro RW08 235/75 R16 & диск 6,5J*ET40

[alexandr1-1 686]

В чем 235/75 хуже 205/80

Речь здесь вроде о X Trail идёт.Какое отношение имеют к нему перечисленные транспортные средства и применяемые размеры покрышек? Высота профиля в данном случае увеличилась на 41 мм- я считаю это очень много.

Изменено 17 октября 2016 пользователем alexandr1-1

[sergej1976 50]

Высота профиля увеличилась на 17мм, а не как не на 41мм.

 

Значит для L200 высота профиля 80% нормально и увод там не страшен. А для 75 профиля нужно задуматься.

Машины приведены для того, чтобы показать, что 75 профиль для x-trail не так уж и страшен. И что производитель сам ставит резину с 80%. При этом указывает, что скорость авто может быть 150 км/ч.

 

И ведь каждый водитель сам определяет для себя с какой скоростью ехать в той или иной ситуации.

[alexandr1-1 686]

Высота профиля увеличилась на 17мм, а не как не на 41мм.

.

Вы пожалуйста не путайте внешний диаметр с высотой профиля. Высота профиля увеличилась на 41 мм за счёт уменьшения диаметра диска ,а внешний диаметр увеличился на 16 мм.

Изменено 17 октября 2016 пользователем alexandr1-1

[sergej1976 50]

Точно.

Но, это все равно не страшно.

[alexandr1-1 686]

Точно.

Но, это все равно не страшно.

Приведу такой пример - высота каблука мужских туфель 2.5 см - добавьте ещё 4 см и походите,а лучше побегайте и сравните устойчивость.

[sergej1976 50]

Нужно еще учесть, что и вылет диска уменьшился. То есть увеличилась ширина колеи на 10мм.

 

 

Расчеты такие:

X - величина плеча

Y - вертикальная составляющая оси колеса

A - поперечный угол наклона (между осью колеса и осью поворота колеса).

 

Тогда:
tgA=X/Y = dX/dY

 

Х = 45 (ЕТ45, мм)

dX = 17 (увеличение радиуса колеса, мм)

Y = 362 (радиус колеса, мм)

 

Стандартно у нас ET45 (для 19 дюймов - ЕТ40).

После расчетов для размера 235/75*16 получается нужен ET43, но производителем предусмотрен вылет ЕТ40.

Получается все по феншуй.

 

 

 

высота каблука мужских туфель 2.5 см - добавьте ещё 4 см и походите

Думаю, что не каблука, а подошвы, что в корне меняет дело.

Изменено 17 октября 2016 пользователем sergej1976

[sergej1976 50]

По нагрузке на колесо тоже все хорошо. Если и есть увод, то он у Трейла меньше чем у Кайрона. Но, производитель устанавливая колеса 235/75 R16 на Кайрон, тоже думает о безопасности.

 

!------------------------------------!-------------------------!----------------------!

!  Параметр                           !        Кайрон           !       Трайл           !

!------------------------------------!-------------------------!----------------------!

! Снаряженная масса           !     1862-2010          !       1445-1637   !

!------------------------------------!-------------------------!----------------------!

! макс. нагрузка на пер. ось !     1179-1230         !        975-1110     !

!------------------------------------!-------------------------!----------------------!

! макс. нагрузка на зад. ось !     1300-1351          !       1005-1090   !

!------------------------------------!-------------------------!----------------------!

! колея колес                        !        1570                !          1575         !

!-----------------------------------!--------------------------!----------------------!

[alexandr1-1 686]

Думаю, что не каблука, а подошвы, что в корне меняет дело.

Вам наверное нужно было пример с ходулями привести. Все аргументы в теме. Высота профиля почти 20 сантиметров,ну а какой управляемости здесь речь.Машина на таких "шарах" на зимней дороге будет плавать как лодочка.

Изменено 17 октября 2016 пользователем alexandr1-1

[sergej1976 50]

Ну хорошо. Вы про ходули, я про кайрон. Почему производитель Кайрона ставит такую резину?

И что значит шары? Ширина?

А может быть площадь пятна контакта?

Или высота?

 

Может нужно рассмотреть сцепные свойства резины с дорогой?

Изменено 17 октября 2016 пользователем sergej1976

[Denissv 377]

мое ИМХО зима все расставит по местам, товариш поездив по снежной каше и когда эта каша набьется в подкрылки и будет постоянно шуршать об колеса, а когда остановится и забудет это все отбить и это заиндевеет, вот будет весело все это выбить с ниш колеса.

[sergej1976 50]

Про снег в арках это уже не увод колеса.

 

Снег набивается при любом диаметре колеса. Вроде так? 

[evsar 696]

Снег и грязь везде набивается, но для этого производители оставляют достаточно места выбирая соответствующий размер колёс. В вашем случае этого запаса практически нет. Представляю что будет с пластиком когда там замёрзнет не снег а глина... Если вашей целью было получение увеличение дорожного просвета можно было бы попробовать различного рода проставки. Если вы хотели максимальный диаметр колеса, можно было бы поставить шины 235/70R17 или 235/65R18. Эти размеры гарантировано встают на наш автомобиль.

Есть колеги у кого стоят шины 19 и 20 дюймов с шириной профиля 245 мм,

Шины 205/80R16 сравнивать неправильно, потому что там идёт усиленая боковина, по сути они легкогрузовые, из-за этого увод будет меньше вашего.

Тема потихоньку превращается во флудилку, понятно что топикстартер будет всеми способами настаивать на своей "правде". Другие будут это оспаривать. Остаётся только пожелать удачной эксплуатации. Тему оставляю до утра, если флудильня продолжится - закрою.

[sergej1976 50]

Отпишусь по результатам использования в зимний период (снег, лед, слякоть...)

[sergej1976 50]

Вот что думаю.

Силовой увод колеса обусловлен действием боковых сил.

 

На сопротивление силовому уводу шины влияют следующие факторы:

- Конструкция шины. Шины одного типа разной модели могут иметь разное сопротивление силовому уводу.

- Давление в шине. Чем больше давление, тем меньше силовой увод.

- Наличие тяги на колесе. Если ось ведущая, то сопротивление силовому уводу меньше. Чем больше тяга на оси, тем больше деформация шины и силовой увод.

- Соотношение ширины и высоты профиля (рассуждение ниже).

- Соотношение ширины профиля шины и ширины диска. Чем шире диск (в разумных пределах), тем лучше шина сопротивляется силовому уводу.

- Масса, приходящаяся на колесо. Чем больше масса, тем хуже шина сопротивляется силовому уводу.

- Наклон колеса по отношению к плоскости дороги. Сопротивление силовому уводу хуже если наружное (со стороны, куда направлена боковая сила) колесо наклонено в сторону боковой силы и наоборот.

- Угловая жесткость подвески (та самая которая препятствует крену). Чем она больше, тем больше силовой увод шин. Стабилизатор поперечной устойчивости увеличивает силовой увод.

 

В нашем примере, при прочих равных условиях, изменяются ширина и профиль шины, а также ее жесткость. Нам необходимо определить, на сколько изменится деформация колеса при приложении силы к колесу в поперечном направлении его движения.

Формула для вычисления деформации шины:

Y=Q/C, где Y — деформация шины в м, Q — вес действующий на шину в кН, C — жесткость шины кН/м
 

Жесткость определяется по формуле
C=Πи*P*√(D*В), где Пи=3,14, P — давление в шине в кПа, D — высота профиля в м, B — ширина шины в м.
 

Вес, действующий на колесо

Q=m*g

Получается, что для одного и того же авто при уводе шины деформация меньше у 235/75 R16, чем у 225/65 R17. И следовательно увод меньше.

 

Если рассматривать по данным нагрузочных показателей шины: то для йоки g91 225/65 R17 индекс нагрузки составляет 101. Для Хаки rw08 235/75 R16 – индекс нагрузки 108. То есть тоже силовой увод при неизменной массе у 235/75 R16 будет меньше, чем у 225/65 R17.

 

Как-то так.

 

Остается вопрос про набивку грязи в арки.

Изменено 20 октября 2016 пользователем sergej1976

[evsar 696]

Сергей, у шины с меньшой шириной и высотой профиля увод по определению не может быть выше чем у шины с большими параметрами В формулу даже вникать не стал.

[sergej1976 50]

Жень, получается, что грузовики обречены зимой. Но, ведь они ездят и не плохо.

[evsar 696]

На грузовиках другая конструкция боковины шины. В легковых шинах немного по другому, в одном и том же размере у различных производителей толщина и жёсткость боковины различается, и увод будет больше у той шины у которой боковина мягче и тоньше. На всех высокоскоростных шинах профиль низкий и боковина жёсткая, это делается для улучшения управляемости... У меня на Зафире стояли летние шины 205/55R16, а зимние 205/60R16 на тех же дисках. Так вот после установки зимних шин я примерно неделю привыкал к изменению поведения машины, она вела себя более валко, но потом привыкал и не обращал на это внимание. Так и вы не могли не заметить изменения в поведении машины тем более при таком увеличении профиля, но скорее всего уже привыкли. Наша машина не для скоростных кругов по спортивной трассе, поэтому в обычных условиях это незаметно и некритично, но бывают такие ситации когда излишняя валкость сможет помешать...

[evsar 696]

Самый лучший пример увода шин это "лосиный" тест, то есть объезд внезапного препятствия, посмотрите видео в интернете, там в момент манёвра скорость как правило 60-80 км/ч.

[sergej1976 50]

Поработал с формулой еще раз. Действительно жесткость резины падает с ростом ширины и высоты.

Видимо привык уже к установленной резине.

Изменено 21 октября 2016 пользователем sergej1976

[evsar 696]

Я нисколько не принижаю выбор топикстартера, просто обсудил термин "увод шины", думаю в итоге мы пришли к общему мнению. В 2014 году был проездом в Волгограде,таких плохих дорог внутри города европейской части России я не встречал. Думаю следующим шагом всё-таки будет лифт подвескм.