Прогрев двигателя на ХХ

[Caldinin 319]

Мля,после прочтения поста,обнаружился еще косяк трейла-секундомера нет в комплектации и анализатора хим.состава топлива и моторного масла.

Пипец! Та же хрень! Где нас нае?

По теме: грею утром не меньше 5-7 минут, пока снег смахиваю. При минус 30-ти и включенном положении обдува "стекло-ноги(с акцентом больше на стекло)", с температурой 1/4 шкалы крутилки от 16 градусов в плюс когда сажусь за руль горит 2 шоколадки, проехав 300 м горит уже 3 шоколадки,через километр 5 и отчетливо тепло идет из дефлекторов.

По поводу: сел-поехал, гляньте сначала на щуп - масло у вас течет с него или ползет, аки стюдень? Делайте выводы.

[-Yur4ik- 152]

По поводу: сел-поехал, гляньте сначала на щуп - масло у вас течет с него или ползет, аки стюдень? Делайте выводы.

Не грею, точнее максимум минуту.

Масло не проверяю - вообще под капот только незамерзайку залить и фильтр поменять и все.

Гарантии как никак еще почти год.

[Cacha2 193]

По поводу: сел-поехал, гляньте сначала на щуп - масло у вас течет с него или ползет, аки стюдень? Делайте выводы.

Пока не отгоню машину-капот не открою.Окрываю только залить вонючку,машина на гарантии,зачем куда-то лезть,это же не тазик который пока не прогреешь не поедет.

[TRIEMER 177]

опять вечная тема.... )

где-то уже есть тема с подобным сюжетом. разве что VladGor графики привел.

сторонникам длительного прогрева:

вы уверены, что длительное прогревание двигателя призвано уменьшить его износ. однако кроме прогревания на минимальной нагрузке, т.е. согреть, потом ехать, - это только одна сторона монеты. кто вам сказал, что молотилка на 10-15 минут - это полезно для двигателя? двигла молотит целых 15 минут в неблагоприятном для себя холодном режиме! а вы думали о том, что кроме прогрева движка есть там еще есть масло, которое в холодном состоянии теряет текучесть и перестает защищать пары трения?

надо это время прогрева уменьшить. уменьшить. значит надо дать минимальную нагрузку, чтоб быстрее прогрелся.

итого алгоритм такой:

1. масло прогревается до состояния приемлемой текучести достаточно бысто - 1 мин. не более (в постере VladGorА как раз и говорится о времени прогрева движка в зависимости от минусовой температуры, так вот, это и есть время согрева масла (хотя время реально можно чуть уменьшить)). Дальше стоять и молотить бессмысленно - масло обрело нормальную текучесть и защищает пары трения.

2. теперь цель согреть двигатель как можно быстрее, т.е. уменьшить время его работы в неблагоприятной холодной среде. для этого надо тихонько ехать, удерживая обороты не более 2000-2500, пока двигло не наберет 50-60гр, это где-то 2-3 шоколадки наверное.

3. дальше можно ехать в нормальном режиме.

итого в среднем: прогрев 1-2 минуты --- тихонько едем до 3-х шоколадок --- нормально едем до 7 шоколадок --- учавствуем в ралли на полную ---

дальше... прогрева требует не только двигатель, есть еще вариатор, аммортизаторы подвески, ступичные поджипники и прочее...

если вы промолотив 15 минут сразу помчались при -20-30 гр., да еще и по неровной дороге, у вас прекрасная возможность прикончить аммортизаторы, так как жидкость в них промерзшая, не текучая, а клапана в амморте все равно вынуждены ее качать - итог - повышенный износ, поломка. описанная мной выше схема похволяет дать время подвеске, а также вариатору (МКПП) придти в рабочее состояние в щадячих условиях (неспешное движение).

еще доводы привести?

[Clemei 5]

[quote name='TRIEMER' date='30.1.2011, 10:42' post='229485'

еще доводы привести?

Мне после прочтения поста автора темы вспомнилась поговорка про кота,которому делать нечего. Мало того что фигня какая то,так еще и вопрос-зачем она

[quote name='TRIEMER' date='30.1.2011, 10:42' post='229485'

еще доводы привести?

Мне после прочтения поста автора темы вспомнилась поговорка про кота,которому делать нечего. Мало того что фигня какая то,так еще и вопрос-зачем она,что с этими цифрами теперь делать?Засекать время при прогреве?Просто принять во внимание?Сразу возникает другой вопрос-и зачем мне это? Вообще,моё личное,субъективное мнение-какой то бесполезный по сути этот форум,одни свистопляски никчёмные.

опять вечная тема.... )

где-то уже есть тема с подобным сюжетом. разве что VladGor графики привел.

сторонникам длительного прогрева:

вы уверены, что длительное прогревание двигателя призвано уменьшить его износ. однако кроме прогревания на минимальной нагрузке, т.е. согреть, потом ехать, - это только одна сторона монеты. кто вам сказал, что молотилка на 10-15 минут - это полезно для двигателя? двигла молотит целых 15 минут в неблагоприятном для себя холодном режиме! а вы думали о том, что кроме прогрева движка есть там еще есть масло, которое в холодном состоянии теряет текучесть и перестает защищать пары трения?

надо это время прогрева уменьшить. уменьшить. значит надо дать минимальную нагрузку, чтоб быстрее прогрелся.

итого алгоритм такой:

1. масло прогревается до состояния приемлемой текучести достаточно бысто - 1 мин. не более (в постере VladGorА как раз и говорится о времени прогрева движка в зависимости от минусовой температуры, так вот, это и есть время согрева масла (хотя время реально можно чуть уменьшить)). Дальше стоять и молотить бессмысленно - масло обрело нормальную текучесть и защищает пары трения.

2. теперь цель согреть двигатель как можно быстрее, т.е. уменьшить время его работы в неблагоприятной холодной среде. для этого надо тихонько ехать, удерживая обороты не более 2000-2500, пока двигло не наберет 50-60гр, это где-то 2-3 шоколадки наверное.

3. дальше можно ехать в нормальном режиме.

итого в среднем: прогрев 1-2 минуты --- тихонько едем до 3-х шоколадок --- нормально едем до 7 шоколадок --- учавствуем в ралли на полную ---

дальше... прогрева требует не только двигатель, есть еще вариатор, аммортизаторы подвески, ступичные поджипники и прочее...

если вы промолотив 15 минут сразу помчались при -20-30 гр., да еще и по неровной дороге, у вас прекрасная возможность прикончить аммортизаторы, так как жидкость в них промерзшая, не текучая, а клапана в амморте все равно вынуждены ее качать - итог - повышенный износ, поломка. описанная мной выше схема похволяет дать время подвеске, а также вариатору (МКПП) придти в рабочее состояние в щадячих условиях (неспешное движение).

еще доводы привести?

[VladGor 956]

1. масло прогревается до состояния приемлемой текучести достаточно бысто - 1 мин. не более (в постере VladGorА как раз и говорится о времени прогрева движка в зависимости от минусовой температуры, так вот, это и есть время согрева масла (хотя время реально можно чуть уменьшить)).

Я привел времена прогрева в зависимости от температуры, чтобы масло нагрелось хотя бы до -5 град град и тогда ехать. При -30 град через 1 мин. прогрева на ХХ масло будет иметь Т около -25 град - тепло просто не успеет дойти до него.

На графике Т блока цил. в верхней части, поддон имеет Т на 3-5 град ниже в точке 5 мин..

Можно считать, что каждая минута прогрева повышает Т двигателя на 6-7 град.

2. теперь цель согреть двигатель как можно быстрее, т.е. уменьшить время его работы в неблагоприятной холодной среде. для этого надо тихонько ехать, удерживая обороты не более 2000-2500, пока двигло не наберет 50-60гр, это где-то 2-3 шоколадки наверное.

+1

[Caldinin 319]

Тогда ответьте на одни вопрос: на кой хрен существуют фирмы Вебасто Эберспехер? Чтобы тупо прогреть блок, а масло так оставалось холодным в поддоне?

[VladGor 956]

Тогда ответьте на одни вопрос: на кой хрен существуют фирмы Вебасто Эберспехер? Чтобы тупо прогреть блок, а масло так оставалось холодным в поддоне?

Они прогревают блок нагревая ОЖ, масло нагреется гораздо позже. Через 10 мин работы Вебасто при -15 град двигатель будет например +30 град, а поддон с маслом +10 - теплопередача довольно плохая через сталь поддона. Но при заводке масло очень быстро прогреется - блок уже теплый.

При прогеве двигателем замеренная разница 3-5 град - просто имеется тепловая инерция.

Существует кстати экономичный метод подогрева масла - на поддон наклеивается самоклеящаяся полоса в размер поддона толщиной около 4-5 мм. Внутри плоский подогреватель на 220 В, изоляция и снаружи утеплитель. Масло нагревается быстро и зимой остывает медленнее.

http://podogreva.net/page49

Или ТЭН

http://podogreva.net/page45

Кстати эти самоклейки можно наклеить с двух сторон на аккумулятор - актуально для мест где Т -40...-50 не редкость.

Для безопасности можно прогревать от трансформатора на 24 В.

Т пластины может достигать 125 град! То есть для акку нужен обязательно таймер или термореле.

[Caldinin 319]

Существует кстати экономичный метод подогрева масла - на поддон наклеивается самоклеящаяся полоса в размер поддона толщиной около 4-5 мм. Внутри плоский подогреватель на 220 В, изоляция и снаружи утеплитель. Масло нагревается очень быстро и зимой остывает медленнее.

Это не наш метод! Наш - это завести и сразу на гашетку.

[Toher 1]

VladGor, а 7 шоколадок точно соответствует полностью прогретому двигателю? просто я с самой покупки трейла не видел больше 6 шоколадок... да и обсуждалось это уже где-то... и практически у всех, если не у всех, 6 делений предел...

[VladGor 956]

VladGor, а 7 шоколадок точно соответствует полностью прогретому двигателю? просто я с самой покупки трейла не видел больше 6 шоколадок... да и обсуждалось это уже где-то... и практически у всех, если не у всех, 6 делений предел...

У меня изредка на трассе бывает 7 шок., . Вот мои замеры, 6 шок = 67 град, за термометр отвечаю.

Нужно бы снять границы было (когда 6 переключается в 5 и когда в 7).

http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...=9493&st=25

Получается двигатель хронически не прогревается, менять термостат нужно. Он стоит на 82 град (закрыв. при 77 град).

А оптимальная температура двигателя 95-100 град.

[nik_ola 54]

В мануале на БМВ у меня было написано, что "Сразу после запуска двигателя нужно начинать движение..

у опеля такое же написано, но это не значит, что для этих марок машин отменены законы физики (вязкое масло).

Делают это они в своих мануалах ради одного - защита окружающей среды, у них категорически запрещено так прогревать, они считают, что лучше ехать сразу, так вреда природе вы нанесете меньше.

Грею до второй шоколадки, при -24 это занимает 12 минут, при -12 - 8 минут где-то (как-то засекал из любопытства).

[Toher 1]

VladGor, так и что из этого следует? ездить и особо не париться по поводу того что нет 7 шоколадки (как и большинству), а соответственно нет полного прогрева? или же бежать к ОД и указывать на это?

[Toher 1]

отписался здесь по поводу своего эксперимента

http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...9493&st=25#

[VladGor 956]

VladGor, так и что из этого следует? ездить и особо не париться по поводу того что нет 7 шоколадки (как и большинству), а соответственно нет полного прогрева? или же бежать к ОД и указывать на это?

Я думаю ОД ничего делать не будет. А если гарантия кончилась, я бы поменял термостат - и теплее будет и двигателю лучше (на 88 или 92 град). 82 град это для более южных стран. Я еще раз померял - на ХХ +68 (вент на мин. оборотах, показ 6 сегм) , сразу после интенсивной пробежки +85 (мин. обороты вент., показывало 6 сегм.). 7 сегмент появлялся на пару минут, значит появление его означает температуру 87-88 град.., 6 сегм означает Т от 65 до 85.

Могли бы в инструкции дать таблицу соответствия показометра реальным Т

Мне для замера нужно 2 чел. или измеритель брать с проводом.

Если у кого то нет 7 сегм., то это влияние разброса настройки термостатов и калибровки измерителя Т.

[Toher 1]

ок... понял... поживем увидим... до конца гарантии еще 90 т.км.

[Cacha2 193]

у опеля такое же написано, но это не значит, что для этих марок машин отменены законы физики (вязкое масло).

от нечего делать сегодння читал мануал по Нисану написано-греть 30 секунд.мануал в машине сфоткаю выложу.

[nik_ola 54]

и кто последует этой строчке мануала утром, после ночи за -30?

[volvox3000 12]

Да что за шоколадки?

[Pzm76 20164]

2 минуты назад, volvox3000 сказал:

Да что за шоколадки?

Деления на шкале у дорестайла. У Вольво такого нет, наверное. 

Изменено 28 июля 2020 пользователем Pzm76