Сцепление X-Trail T31

[Ant 688]

Специально проверил, покатался. У меня уверенный "подхват" это 1100-1500 об/мин. Если 1500 и выше, то уже идет пробуксовка передних колес. Так что в большей мере согласен с ВВФ, что педаль у нас острая.

Да вы чего, мужики!

Покатайтесь на авто с тросиковой педалью, вот там острая педаль. На сколько нажал, на столько движок и раскрутился, а у нас просто нереально тупит. Невозможно удобно дозировать обороты так, чтобы поехать с холостых, в то время как на тросиковой педали это элементарно делается.

Можно, конечно, но это будет похоже на вышивание бисером.

Мулька (бустер, джеттер) эту проблем в какой-то степени решает, но не совсем. Все равно с холостых или почти холостых неудобно трогаться, движок задушен, приходится давать оборотов под 2000 и выше, а это сами понимаете, как на сцепе сказывается.

И какой может быть "уверенный подхват" на 2-литровом MR20DE на 1100 оборотов

[igorkv59 370]

... приходится давать оборотов под 2000 и выше, а это сами понимаете, как на сцепе сказывается.

И какой может быть "уверенный подхват" на 2-литровом MR20DE на 1100 оборотов

Не доверять Вам нет оснований, но и мне врать смысла нет. Если я буду трогаться с 2000, то у меня однозначно будет пробуксовка передка, поэтому с новья и вот уже до 34000км пробега никогда не приходилось трогаться с места с такими оборотами, а с 1100, ну пусть с 1200, у меня машина плавно трогается, а дальше уж как педалью газа будешь работать.

[Ant 688]

Если я буду трогаться с 2000, то у меня однозначно будет пробуксовка передка,

поставьте полный привод на Авто, и пробуксовки не будет

поэтому с новья и вот уже до 34000км пробега никогда не приходилось трогаться с места с такими оборотами, а с 1100, ну пусть с 1200, у меня машина плавно трогается, а дальше уж как педалью газа будешь работать.

Ну у меня тогда единственное предположение - вы очень плавно ездите, потому что просто стартануть в нормальном темпе на оборотах 1100 у меня, например, не получается, что на 2.0 не получалось, что на 2.5. Сейчас, правда, стоит джеттер, проблема немного ушла на второй план, но все равно слегка тупит педалька на низах. Вернее, тронуться-то можно, но вот провал есть и динамичного разгона не получится.

А вы до хтрейла на какой машине ездили?

Я просто периодически пересаживаюсь на тазопром, поэтому постоянно приходится невольно сравнивать, там тросиковая педаль, так кайфно трогается и разгоняется, хоть и 1.5л всего (про остальные эксплуатационные характеристики молчу).

[tim_rubop 379]

соглашусь с ВВФ... в 90% случаев сцепу палят прокладки, не умеющие трогаться с ESP

[igorkv59 370]

поставьте полный привод на Авто, и пробуксовки не будет

Ну у меня тогда единственное предположение - вы очень плавно ездите, потому что просто стартануть...

А вы до хтрейла на какой машине ездили?

Режим AUTO использую круглогодично. Пробуксовка при трогании с 2000 чувствуется в начальный момент, пока "мозги" еще не успели сообразить, что нужно подключить задние колеса , особенно это чувствуется зимой.

Трогаться с места действительно предпочитаю плавно, а не стартовать, но дальше еду уже нормально, хотя очень не нравиттся перед следующим светофором слишком сильно давить на тормоз, предпочитаю накат.

До трайла 10 лет на ВАЗ-21099, карбюратор. Но, если честно сказать, я уже забыл, какие ньюансы были при трогании с места на этом авто, по-моему, как раз нужно было крутить, поскольку мощи мало и крутящий момент ближе к 3000, но выдумывать не буду, уже забыл, а ездить больше на них не приходилось.

В трейле мне как раз и нравится, что можно плавно тронуться с места, не слыша двигателя при этом, солидность какая-то.

.... не умеющие трогаться с ESP

У меня ESP мигает, ну и чувствуется как "оно" работает, когда авто в занос начинает уходить. А вот при трогании с места не мигнула ни разу. Или она не мигает, когда с места трогаешься, а только при заносе?

[Ant 688]

Режим AUTO использую круглогодично. Пробуксовка при трогании с 2000 чувствуется в начальный момент, пока "мозги" еще не успели сообразить, что нужно подключить задние колеса , особенно это чувствуется зимой.

Ну зимой наверное, вы замечаете, как все колеса прокручиваются на льду, а не только перед, потому что зад у нас подключается моментально, колеса просто не успеют повернуться на заметный угол, подключение осуществляется по сигналам с датчиков АБС.

Трогаться с места действительно предпочитаю плавно, а не стартовать, но дальше еду уже нормально, хотя очень не нравиттся перед следующим светофором слишком сильно давить на тормоз, предпочитаю накат.

До трайла 10 лет на ВАЗ-21099, карбюратор. Но, если честно сказать, я уже забыл, какие ньюансы были при трогании с места на этом авто, по-моему, как раз нужно было крутить, поскольку мощи мало и крутящий момент ближе к 3000, но выдумывать не буду, уже забыл, а ездить больше на них не приходилось.

В трейле мне как раз и нравится, что можно плавно тронуться с места, не слыша двигателя при этом, солидность какая-то.

Может, я неверно выразился, крутить-то это понятно, но вот именно на тросиковой педали можно тронуться с холостых, тихонько поигрывая газом, поехать очень медленно, практически не трогая педаль сцепления. Можно еще, например, на небольшой горочке стоять неподвижно, не держа тормоз, исключительно за счет газа и сцепления, ну в общем контроль над машиной полный.

Тут такого нет, и на низких оборотах тронуться нельзя, движок норовит заглохнуть, если не поддать газу.

Впрочем, это все заметно, если постоянно пересаживаешься с одной машины на другую, если постоянно ездить на иксе, то забываешь постепенно про такие проблемы и приспосабливаешься. И вообще это скорей не в эту тему, а в тему педали газа, так что прекращаю оффтоп..

[igorkv59 370]

Ну зимой наверное, вы замечаете, как все колеса прокручиваются на льду, а не только перед, потому что зад у нас подключается моментально, колеса просто не успеют повернуться на заметный угол, подключение осуществляется по сигналам с датчиков АБС.

Скорее всего так и есть.

И вообще это скорей не в эту тему, а в тему педали газа, так что прекращаю оффтоп..

А здесь не соглашусь. Сцепление и работа педалью газа очень уж связаны.

[SHammer 0]

Что начинает схватывать на 3000? У двигателя MR20DE 90% крутящего момента выдается уже на 2000 об/мин. Т.о. по городу можно ездить не поднимая обороты выше 2000. Не понятно, почему Вы не можете тронуться при 1500.

Машиной управляет мой отец, мы стараемся разобраться что же купили ( до этого он управлял ВАЗ 2104) и не получается у него, хотя я сам пробовал и действительно до 3000 тронуться было проблематично(у меня Lancer).

По ощущением совсем не похоже что все так как вы описываете.

Из-за тупой электронной педали приходится поддавать оборотов каждый раз. Хотя реально можно тронуться и на 1000, правда, при этом приходится оооочень аккуратно педалировать, это уснуть можно.

Так что один из факторов сгорания сцепы - электронная педаль, которая заставляет трогаться не с 1500, а с 2000 и даже выше, иначе движок задыхается и глохнет.

Что за педаль такая?

Мне кажется, она (педаль) не тупая, а слишком острая. Поэтому и происходит лишняя пробуксовка сцепления. А тупость автомобилю при трогании, особенно на снегу, придает ЕСП, которая сразу подтормаживает чуть буксонувшие колеса. Потому (уж об этом много раз говорили) поджигают сцепление в основном зимой. Мне так кААА-эца!!!

А у нас 2.0 МКПП в базе, без ESP и из небольшого снежка не смогли выехать без создания горизонтальной плоскости лопатой((( ( если надо могу выложить фото)

До трайла 10 лет на ВАЗ-21099, карбюратор. Но, если честно сказать, я уже забыл, какие ньюансы были при трогании с места на этом авто, по-моему, как раз нужно было крутить, поскольку мощи мало и крутящий момент ближе к 3000, но выдумывать не буду, уже забыл, а ездить больше на них не приходилось.

Ну вот мы так же поступаем, но я чувствую сейчас второе сцепление за неделю спалим) (машине - неделя)

[Ant 688]

Что за педаль такая?

Речь про педаль газа. Ну не дает она нам возможности держать такие обороты, какие надо. Обратная связь как через резинку от трусов. Давишь газ в пол, а обороты растут ооочень неспешно. И на низах поиграть нельзя. "Спасибо" евро-5.

[yas76 28]

Речь про педаль газа. Ну не дает она нам возможности держать такие обороты, какие надо. Обратная связь как через резинку от трусов. Давишь газ в пол, а обороты растут ооочень неспешно. И на низах поиграть нельзя. "Спасибо" евро-5.

Согласен. Даешь дизель.

[SHammer 0]

Речь про педаль газа. Ну не дает она нам возможности держать такие обороты, какие надо. Обратная связь как через резинку от трусов. Давишь газ в пол, а обороты растут ооочень неспешно. И на низах поиграть нельзя. "Спасибо" евро-5.

Ясно. Спасибо.

Получается нужно учиться трогаться с 2000 об. иначе ждет коллапс. Печально все это конечно...

[igorkv59 370]

По ощущением совсем не похоже что все так как вы описываете...

но я чувствую сейчас второе сцепление за неделю спалим) (машине - неделя)

В такой ситуации я бы задвинул стеснительность и поехал бы к дилеру. Посадил его за руль и пусть показывает, что на этом авто можно плавно трогаться не крутя выше 1500 об/мин. По результатам эксперимента принимать решение.

[Ant 688]

Ясно. Спасибо.

Получается нужно учиться трогаться с 2000 об. иначе ждет коллапс. Печально все это конечно...

Сложно что-то советовать заочно.

Я бы присоединился к совету igorkv59 поехать к дилеру. Машина новая, на гарантии, есть проблема, пусть решают - покатайтесь на выставочном образце, сравните.

[igorkv59 370]

"Спасибо" евро-5.

Вопрос не в тему, но направь, пожалуйста, туда, где этот вопрос может быть обсуждался. За счет чего (каких систем) у нас получается "Евро-5"( у меня, кстати, еще "Евро-4")?

[SHammer 0]

В такой ситуации я бы задвинул стеснительность и поехал бы к дилеру. Посадил его за руль и пусть показывает, что на этом авто можно плавно трогаться не крутя выше 1500 об/мин. По результатам эксперимента принимать решение.

После того, как в первый день спалили, когда забирали машину я насел на отдающего машину с вопросами "что это было?" и "Есть ли специфика езды и т.д.?" (предварительно просмотрев эту тему) Ответ мне был:"Может брак был какой-то... Никакой специфики нет, все как на обычной машине(2104 в нашем случае). У нас проблем с ними нет, видим машины только на плановом ТО". В тот момент подумали, что поменяли бракованное сцепление и все будет теперь хорошо. Но судя по всему проблема возникнет вновь. (

Сложно что-то советовать заочно.

Я бы присоединился к совету igorkv59 поехать к дилеру. Машина новая, на гарантии, есть проблема, пусть решают - покатайтесь на выставочном образце, сравните.

Внутри у них 2.5 с вариатором + такой же на тест драйве. Он отцу понравился вопросов нет. 2.0 у них на тест драйв не было теперь и понятно почему.

Со словами "в горку" не получается забраться особо не поедешь конечно, но если что это конечно единственный вариант.

[Ant 688]

Вопрос не в тему, но направь, пожалуйста, туда, где этот вопрос может быть обсуждался. За счет чего (каких систем) у нас получается "Евро-5"( у меня, кстати, еще "Евро-4")?

Да, у нас на дорестайлах еще Евро-4 вроде, Евро-5 пошел с 2012 года, но разница в обсуждаемом разрезе небольшая, все равно движок задушен на разгоне. Где почитать про разницу именно на наших движках, навскидку не нашел, самому интересно.

[igorkv59 370]

Да, у нас на дорестайлах еще Евро-4 вроде, Евро-5 пошел с 2012 года,...

Да у меня вопрос, есть ли у нас катализатор или что-то подобное в системе выхлопа?

[Ant 688]

Да у меня вопрос, есть ли у нас катализатор или что-то подобное в системе выхлопа?

Да, конечно, есть. Катализаторы и кислородные датчики.

[igorkv59 370]

Да, конечно, есть. Катализаторы и кислородные датчики.

Не поверишь! FAST от 01.12 пишет, что нет у нас такой приблуды(катализатор). Дай, пожалуйста partnumber катализатора и номер секции в FASTe, где его там искать.

[Ant 688]

Не поверишь! FAST от 01.12 пишет, что нет у нас такой приблуды(катализатор). Дай, пожалуйста partnumber катализатора и номер секции в FASTe, где его там искать.

Не знаю, что такое FAST, а вот экзист выдает код для моего икса 14002-JM00E - выпускной коллектор в сборе с катализатором. А вообще это опять оффтоп тут.