Перейти к публикации
nissan-stmotors.ru

Trueman

Х-трейловоды
  • Публикации

    10
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Trueman


  1. 4 часа назад, ТЭН сказал:

    @Trueman спасибо за труд по раскрытию подробностей. Полезно. Если я правильно понял, то малый диапазон блокировки ГТ повышает КПД, но быстрее изнашивает фрикционы? И зачем такая разница в этих параметрах для двигателей с ращницей в мощности всего 27 л.с.?

     

    @B.S. У меня примерно такой же пробег. Так что попомер тоже отградуирован))) 

    Теперь я понял почему я не ощутил разницы в накате после отключения галки в БК. (((

     

    Думаю на этот вопрос смогут ответить инженеры из Jatco и Nissan, но сомневаюсь, что они это сделают.


  2. 1 час назад, Pzm76 сказал:

    @Trueman может я чего то не понимаю.. 

    Есть какая то практическая польза от всего этого? Ну, допустим, мы это всё поймём, осознаем. Найдём истину, когда, как, почему и зачем блокируется ГТ. Что с этим просвещением делать? Как применить? 

     

     

    Гидротрансформатор — это аналог сцепления  в мкпп, за одним «но».  ГТ плавно передает момент за счет того, что рабочим телом для передачи момента служит, не жесткий  материал фрикционной накладки,  а  жидкость CVT.

    ГТ имеет возможность передавать момент как от двс к колесам, так и обратно.

    Крутящий момент передаётся за счёт движения жидкости от вращения ведущего турбинного колеса на ведомое турбинное колесо. КПД такой системы примерно 75-85%. Так как скорости вращения ведущей и ведомой крыльчатки будут различаться, суть работы такой системы заключается в применении разности этих скоростей.  То есть, переводя на язык  МКПП, у нас постоянно буксует сцепление. Этот эффект называется проскальзываением ГТ.  Часть энергии приходится выбрасывать в воздух, именно, в воздух, так как за счет проскальзывания  греется масло, и эти 15-25% уйдут  на нагрев радиатора акпп,  а это приводит к повышению расхода топлива.

     

    Инженеры доработали систему по принципу : сделали жёсткую сцепку внутри ГТ наподобие сцепления в мкпп и позволили включать его на «передаче», когда скорость будет, больше 14 км/ч.

    И сразу получили, что в момент подключения блокировки  КПД узла становился равным 100% ( без учета потерь на трение с подшипниках и т.д).  Средневзвешенное КПД ( то есть, кпд с учетом всех режимов коробки )  начинает довольно легко подбираться к барьеру 90% .

     

    Добавление управляющей электроники  и исполнителей  позволило поднять средневзвешенное КПД  до 96-97%. Добились этого максимально ранним включением блокировки ГТ и максимально долгим удержанием. То есть, связку с двигателем делают жесткой на максимально возможное время , без ущерба комфорту.  Это позволяет экономить топливо по максимуму. Включение блокировки происходит плавно, для плавной синхронизации ведущей и ведомой части, а это, в свою очередь, ведет к тому, что фрикционные накладки  стираются раньше и фрикционная пыль попадает в масло. Это не добавляет здоровья коробке. 

    Эта пыль и нагрев от несовершенства работы ГТ являются одними из основных причин смерти АКПП или CVT, если вовремя не их обслуживать.

    Инженеры пытаются подобрать золотую середину, внося корректировки в «прошивки» для повышения надежности.

    Поэтому, в зависимости от версии «прошивки» диапазон может быть расширен, сужен или смещещён на разных автомобилях разных годов выпуска. На ТО дилеры могут проводить обновление прошивок, мы можем об этом даже не узнать…

     

     

     

     

     

     

    • Upvote 1

  3. 9 минут назад, ТЭН сказал:

    Тут вообще не понятно. Т.е. без елм просто снятием галки функция не отрубается. А если через елм отключил, то потом можно включить через меню. И вот тогдаааа снятие галки будет выключать торможение полностью. Каким то шаманством попахивает. 

    Т.е. НМР нас обманывает? 

    Так можно утверждать,  что ESP с кнопки тоже не отключить полностью. Только через волшебный ЕЛМ. 

    Мне хотелось бы каких то доказательств от тех кто свято верит во всемогущество ЕЛМ и приложений из play market. 

    По поводу ESP, на многих автомобилях кнопкой отключаются только базовые функции, но для сохранения безопасности функция остается в рабочем состоянии, понижается только уровень вмешательства в систему, а полное отключение только оригинальным оборудованием для марки, но эти действия проводятся на свой страх и риск либо для телешоу типа топ гир и то на автотреке под наблюдением экспертов и экстренных служб.

    По торможению двигателем: отключение снятием галки в БК, понижает уровень исполнения данной функции, Consult 3 Plus или elm+Программа также изменяет уровень, либо отключает функцию совсем, но не стоит этим злоупотреблять...

    • Upvote 1

  4. 1 час назад, megane388 сказал:

    @Trueman 

    2.0 от 14 до 130 км/ч.

    2,5 от 18 до 25 км/ч.

    Что за разброс? Бредом попахивает...

     

     

    1 час назад, ТЭН сказал:

    @Trueman теперь понятнее. Спасибо. 

    Того же мнения. 

    На этом форуме есть литература в электронном виде. Брал информацию из файла первого снизу в разделе TM (Transmission manual).

    Скрытый текст

    IMG_0874.PNG

     

     

    Скрытый текст

    IMG_0875.PNG

     

     

    Скрытый текст

    IMG_0878.PNG

     

    • Like 1

  5. На T32 2016 г. в. есть возможность отключения торможения двигателем через бортовой компьютер. Полностью отключается эта функция при помощи CONSULT 3 PLUS. Но, ходят слухи, что ОД, при проблемах с вариатором и отключённом торможении двигателем может отказать в гарантийном ремонте, если заметит.

    • Upvote 1

  6. На двухлитровом двигателе блокировкой управляет бортовой компьютер, он сам решает, когда передавать момент с двигателя напрямую на вариатор, это более благоприятно влияет на скорость износа деталей вариатора. Многие владельцы 2,5 литровых жаловались на ускоренный износ вариатора, связывали это с тем, что очень рано блокируется ГТ, что приводит к износу фрикционов планетарной передачи.


  7. Доброго все дня.

    По мануалу в части TM указано, что блокировка ГТ (lock-up) происходит на скорости на двигателе MR20DD от 14 км/ч, а на QR25DE от 18 км/ч.

    MR20DD

    NOTE:
    Lock-up is engaged at the vehicle speed of approximately 14 km/h (9 MPH) to 130 km/h (81 MPH).

    QR25DE

    NOTE:
    Lock-up is engaged at the vehicle speed of approximately 18 km/h (11 MPH) to 25 km/h (16 MPH).

    То есть на двухлитровом двигателе более широкий диапазон блокировки ГТ.

    Всем спасибо за внимание.

     

    • Upvote 2
×
×
  • Создать...