Рафаил4

Блин, монстр..... Только непонятно зачем сравнивать несравнимые автомобили.... Нивы, УАЗик с одной стороны и ЛР, Навара и Паджеро, с другой. Имхо очень странное сравнение.

Зы...Глазам не верю.А рав4 то где???

Люстра

Подогрев задней сидухи

Монитор Босе жёсткий диск Усб

Ксенон

Типа кожа

Эл. привод передн сидух

Диски 18

Первое что вспомнил

Название то есть у комплектации?

Друлья! Не берите вседорожник (кроссовер) на вариаторе! Это совершенно сырая трансмиссия! Особенно у Ниссана. Почитайте инет - ломается у всех почти! Третий месяц мучаюсь! Всю почти начинку вариатора сменили. Теперь загвоздка в причине поломки - надо менять блок управлением вариатора. Ну за какой х-р я должен платить за му--вую трансмиссию? Пусть Ниссан платит! Ну и что, что не на гарантии уже?

Давайте составим коллективную претензию Ниссану с требованием менять вариатор и его мозги в случае поломки в течение 10 лет с момента покупки новой машины! Я один ничего не смогу сделать, надо чтоб всем трейловским миром! Впомните Тойту, которую вынудили выплатить огромную компенсцию за производственный дефект. И мы так сможем!

Никогда, НИКОГДА! не будет у меня больше машины с вариатором!!! Особенно такой тяжелой и полноприводной.

При всем при том, я очень хорошо отношусь к бесступенчатой трансмиссии. Только не на полноприводниках, и не сейчас. Пусть дорабатывают конструкцию, чтоб был очень большой запас по мощности, прочности, надежности и безотказности.

Давайте составим претензию! Однотрельчане, прошу, не будьте равнодушны!

В очередной раз убеждаюсь,прав был профессор Преображенский по поводу газет.Лучше и форумы не читать,чем больше вникаешь,тем страшнее становится.

Пы.Сы. Надо бы найти время и выбраться все-таки вживую РАФ посмотреть и прокатиться. Типа все-таки попробовать устрицы. Но если честно с бОльшим нетерпением жду рестайл трейла.

И из чего будете выбирать с рав4?У 2,5 труба торчит и клиренс сжирает.После 21 см хитрилы 17 с копейками вам вряд ли буду интересны!

2,0 на автомате? Он и в третьем поколение не был зажигалкой,а тут еще шире и длинне и при этом,напомню,что на длиннобазных рафах шел не вариатор как на новом,а АКПП с двиглом 2,4.

Это я к тому,что выбор комплектаций стал больше (даже дизель впервые),вот только с реальным выбором лучше не стало.Да еще и багажник пипец.Как после хитрилы вам понравится такая пердуха в рафе?Не представляю

Небольшое уточнение: комплектация Platinum стала выпускаться с июля 2012г.(2013 модельный год). У меня машина выпуска Апрель 2012, максималка с одной(задней) камерой, монитором на 7" и системой BOSE. Покупал в Августе 2012, а уже с сентября пошли в продажу Platinum.

Cпасибо.Можно узнать название вашей комплектации?

Люстра в нее входит? Чем она еще отличается от более дешевых?

про комплектацию не скажу, но зачем, при выборе авто, провязываться к акустике?

не проще потом поставить усилитель и хорошие динамики?

Проще сразу искать свой вариант,тем более когда спокойно и без спешки.Я не тот человек,который будет заморачиваться на апппгрейдах и т.п.Мой вариант ,как любят писать барыги в объявах - сел и поехал.

Учтите, что если будете брать машину с Bose, то там нет места для ног заднего правого пассажира

а зачем они нужны?Кто туда ноги засовывает под переднее сиденье?

Зы.Лучше скажите кто-нибудь с какого года пошла комплектация Platinium,ведь именно в ней в максималке есть усилок с Bose???

А то может я губу раскатал,а 2012 год не по моей сумме совсем

Вы никогда не сможете купить за деньги, которые отдадите за Хитрилу в топовой комплектации, даже среднюю комплектацию Тойоты. Плюсом пойдет значительно большая страховка по Тойоте и ТО каждые 10 000 км. И, совсем однозначно, что Раф 4 не вывезет Вас оттуда, куда Вы сможете заехать на Хитриле, и на нем же вернуться обратно.

Кстати BOSE, который устанавливается в Ниссанах (Теана, Хитрила, Мурано) звучит великолепно, может быть для искушенных знатоков этого покажется мало, но я был просто ошеломлен от качества звучания.

По ценам все очень спорно.Вы не забывайте,плз,что рынок Казани и рынок Питера - разные рынки.

2-х дневный маркетинг убедил меня,что разброд цен что на рав4(III) что на хитрилу примерно в одном диапазоне.Еще вы забил самое главное,с учетом выхода 4-ого рафа цены на третий сейчас просели настолько,что за 850 000 рублей можно схватить рав4 на вариаторе 2011 года.Очумевших,которые меняют авто как айфоны,хватает.Поэтому как раз по цене то сейчас выгоднее рафа взять,чем хитрого.Но,на этот аспект я как раз не смотрю.

А именно из за акустики я снова и вернулся к хитриле,это правда.Уже на двух форумах одновременно прошу покатать

Питерцы,хелп ми!!!

Уже весь мозг себе сломал выбирая.

Муки вот здесь:

http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...pid=434349&

Есть кто на северах?

Возьмите покататься пассажиром хотя бы?!

Уважаемый, Рафаил4, это высказывание отражает систему взглядов человека, а не его объективное мнение о ходовых качествах авто. Я не знаю в какие повороты и на какой скорости нужно в них залетать, чтобы прочувствовать сильные крены. При торможении, особенно резком, клюет носом любая машина, даже на пневме, исключение могут составить только авто с задне или среднемоторной компоновкой. А про обгоны это вообще непонятно...

Абсолютно с Вами согласен в том, что Хитрила это одна из самых лучших машин для дальних и очень продолжительных поездок

Я понял,что пора мне,видимо,чтобы принять окончательное решение,пойти на мертвый форум и попросить земляков прокатиться хотя бы пассажиром!!!

Иначе уже мозг себе вынес и вроде только начал склоняться к выбору рав4(III), как тут же подоспела инфа о наличии в хитрильской комплектации Platinium 8-и канального усилителя и акустики Bose

Данный выбор для себя сделал давно - по виду использования:

1. Если преимущественно город с хорошим асфальтом и МАХ вылазка несколько раз ЛЕТОМ в СУХУЮ погоду на природу на шашлыки - без сомнения РАФ4. Чисто асфальтовый авто. МАХ - бордюрный.

2. Если необходим авто для ЛЮБЫХ видов твердых и не очень покрытий, для эксплуатации в городе, пригороде, пашне, лесу и пр. а также для путешествий и перевозки семьи, скарба и др. имущества в БОЛЬШИХ количествах одновременно - без сомнения Х-Трейл.

Вопрос - надежности - вопрос риторический, т.к. предполагаете брать б/у. Даже при покупке у ОД (тем более) нет гарантии покупки "кота в мешке".

Таким образом у вас конфликт интересов - нужно чтобы и не ломалось и удовлетворяло все нужды! Лет 5 сам маялся таким образом - выход только один - один раз купить новый авто. Или быть готовым в любой момент выложить единовременно 1-3 тыс. долл. Все ИМХО.

Видите ли...хм...вот сейчас у меня второй рав4,при этом август - сентябрь не вылезаю из леса и ни разу не было такого,чтобы я на своем постоянном полном не проехал по лесу при клиренсе в 19 см.

Есно это леса боровые,где нет болот и топей и грязей метра глубиной

Поэтому ваш вывод несколько странный.

По большому счету лучший комментарий реально отражающий расстановку сил, касательно хитрилы, вот этот:

"Я думаю, что х-трейлы не стараются обгонять не потому что движок слабоват, а из-за особенностей подвески машины. Она довольно мягкая и валкая. Если вы еще не ездили на тест-драйв, то после рав4 заметите, что в поворотах х-трейл кренится довольно сильно, а при торможении клюет носом. На хтрейле не хочется играть в шашки, машина не провоцирует на резвость и обгоны.

В ней просто хочется ехать и ехать и ехать, слушать музыку, смотреть на дорогу и по сторонам, и на небо в люк Наверное, это машина для путешествий."

т.е. по гамбургскому счету нужно просто определить для себя свой стиль вождения и решить что важнее,ибо по проходимости что один,что другой не джипы и от того что хитрила проедет на 10 условных метров дальше ни горячо ,ни холодно.Они оба не для грязей!

Посему проще отметить основные плюсы хитрилы, в правильных комплектациях, перед рафом:

1.Дальний свет в люстрах

2.Багажник

3.Клиренс (пусть лишние 2 см но все же)

4.Сидушки

5.Люк

И решить важнее ли это несомненно более лучшей управляемости и поведения рав4 на дороге.

И еще,кстати.Владельцы хитрил дюже скромные.

На форуме рав4 мне собщили,что в хитриле,в отличии от рав4,прекрасная штатная акустика Bose!!!

Так ли это? Я меломан с огромным стажем и это крайне важный вопрос,т.к. в рав4 штатная голова и акустика страшный уг и первым делом при покупке рав4 мне пришлось встрять на 15 тр на покупку кятайской всеядной головы

А квадратный, антикварный гелендваген, взяли-бы? Или то-же скучный?

Да уж,кому то понты,а кому то ехать.

Если бы не считал денег,то давно бы уже ездил на Вранглере - мечта моя уже давно и надолго

Рафаил! Как БЫВШИЙ владелец РАФ4 2008 г.в. оставил свои комментарии на:

http://x-trail-club.ru/forums/index.php?sh...mp;#entry434187.

Присоединяюсь к предыдущим коментам - в принципе все верно. Если кратко - хотел брать новый РАФ НО - убило отсутствие АКПП - на тест - драйве с вариком машина уже не та... - ухудшилась динамика (на АКПП была резвей), на РАФ4 2012 г. электро усилитель руля вместо гидроусилителя - это тоже чувствуется - руль стал "ватным" - ненатуральным (субъективно) - самое главное - на моем бывшем авто с пробегом 195000 км. подвеска по сравнению с НОВЫМ экз. авто 2012 г. на ГОЛОВУ лучше - был КРАЙНЕ РАЗОЧАРОВАН - и поехал за Ниссан Х-Трейл!

Чего и Вам рекомендую!

Cпасибо,но меня новый рав вообще не интересует!

Я то колеблюсь между рав4(III) и хитрилой 2008-2010 годов

Рафаил4, извините, что "вклиниваюсь" ,

Очень важное наблюдение.Спасибо большое.Думаю дальше,благо время есть еще

А вообще,Ант,с вами приятно беседовать и если искренне,то я вас специально провоцирую на ответы,ибо так легче получить ответы на свои вопросы.

Вот кстати.Когда езжу на дачу,у нас есть шикарная трасса имени Вальки-стакан,идеальное шоссе по качеству покрытия.Много раз обращал внимание,что на хитрилах люди редко идут на обгон,в основном неспешная езда.

В связи с этим наблюдением возник вопрос.Вот вы говорите,что вес хитрилы 1,6 тонн.При таком весе двигло 2,0 должно быть реально овощным для столько тяжелой машины.

У меня сейчас 2,0 и езжу с постоянной вкл.кнопкой Оverdrive - машина рельно рвет при обгонах.

А с таким весом хитрилу получается стоит тестить только 2,5?

- Наименьшие потери на вторичном рынке при продаже

Тут наверное да, тойота всегда жирно берет за марку и мало теряет на вторичке.

Ну,честно говоря,изучив предварительно вопрос на вторичке,я не увидел разницы в цене между рав4 и хитрилой,то что ощущается скажем между рав4 и грандвитарой.Понимаете о чем?

По сути за цену рав4 2007 года можно взять витару 2009,а то и 2010.

Я скорее имел ввиду,что условно купив и то и другое авто примерно за 850 тр,через три года вы меньше потеряете при продаже рав4,ибо спрос больше,соответственно выше и ликвидность.

Насчет вариатора согласен - это ошибка ниссана, хоть сейчас набегут товарищи и будут налегать, что это не так

Да и там набегают,тем не менее,наблюдения показали,что пользователи рав4 голосуют своим кошельком не за вариатор,по крайне мере не те,кто берет машину как айфон - на 2 года максимум и сливать

Сейчас попробовал расписать в столбец все за и против и вот ,что у меня вышло:

В пользу рав4(2008-2010 года):

Надежный

Многие и основные позиции по запчастям дешевле хитрилы.

Проще и дешевле в обслуживание

Выбор АКПП - простая и неубиваемая проверенная годами АКПП или вариатор(у хитрилы только вариатор)

Двигло - возможность выбора на автомате или 2,0 или 2,4

Японская сборка,в отличии от хитрилы, с котором еще попотееешь ища не питерскую сборку

Наименьшие потери на вторичном рынке при продаже

В пользу хитрилы (2008-2010 года):

Лучшая в сегменте эргономика трансформации салона

Лучший багажник

Возможность брать комплектацию с люстрами наверху и люком!!!Чего нет в рав4 как класс.

Выше клиренс

У меня получилось что рав4 набрал больше плюсиков.

Если кто хочет,добавляйте!!!

Странный ответ, уж титул короля практичности у хтрейла, по-моему, трудно отобрать, а вот на внешность женскому полу как раз рав обычно больше нравится.

Он отвечал от своего имени - чтобы он себе выбрал из 2-х!

Он сам джипер и путешественник и есно облик хитрилы ему к душе ближе.Мы же не о женщинах говорим и их вкусах.С этим и так все понятно.

А почему практичнее,то ответ он мне тоже дал - потому,что проще в обслуживание,дешевле многие позиции оп запчастям.АКПП - старый и проверенный временем автомат,в отличии от вариатора.

Кстати,это огромный минус хитрилы - нет вариантов комплектации и поэтому они сильно теряют в продажах.Если вкурить форум рав4,то там куча людей ищут 3-х летки именно на АКПП,а не вариаторе.Многие боятся и не хотят рисковать с вариатором

В общем обратился в аське к семейному доктору - механику,который обслуживал оба моих рафа.

И вот что он мне ,вкратце,ответил:

Если меня будет интересовать практичность то раф,

если по пользовательским наворотам и внешнему виду то хитрила

Другой вопрос, зачем паркетнику постоянный полный привод. Подключаемый муфтой зад вполне комфортен и экономичен, а по поводу говен - что-то гранд витара не показывает чудеса проходимости со своей раздаткой

Cложно ответить на этот вопрос,ибо плохо владею техническими вопросами.когда человек привык пять лет рулить только постоянный полный,будет ли предсказуем подключаемый по поводению на дорогах?

Блин,вот как жену уговорить???

Хочу такой багажник и люк обязательно

давно в 2004 выбирали авто жене: тот RAV оказался меньше хтрейла и сидеть помню было неудобно из-за выпирающего подголовника - тогда купили первый хтрейл в семью. сиденья и эргономика в целом в разных авто разные - надо мерить под\на себя.

у RAV (в 2004 был. надо проверить, как сейчас - неужели сперли? ) - постоянный (честный) полный привод.

сейчас один сын (выбрал опять серо-фиолетовый цвет) и дочь (выбрала золотистый цвет) ездят на хтрейлах 12го года, у сына до этого 3 года был тоже хтрейл. замечаю довольно часто женщин (разных возрастов) на хтрейлах.

Второе поколение рафов последнее с постоянным полным,вот такая фигня.Теперь из конкурентов с постоянным осталась только дубовая гранд витара

Служебный Рав4 2008 года и свой Икс того же года, оба 2,0.

По динамике на трассе примерно одинаковы, но при обгоне Икс стреляет веселей. Коробка у Рава задумчивая и начала дёргаться на 130 000 пробега, причём асфальтного.

салон просторнее у Икса, задним пассажирам вольготнее в Раве, больше места для ног.

Багажник конечно больше у Икса.

Расход одинаковый.

На дальняк удобнее в Иксе.

Масло оба не едят.

Cпасибо,теперь вот не знаю как жену побороть.Вчера посмотрела на машинку как раз форумчанина из питерского клуба хитрилы и сказала - не нравится.В течение 5-и дней специально смотрю на дорогах города и поражаюсь.За рулем не замечено ни одной барышни.

Похоже, что все они на рафах

Штатка, ну есно это расход у нас в провинции,когда по Питеру кручусь тож порядка 12-14 литров кушает.

Как получится.

Я к этому привык.У второго рафа постоянный полный и на автомате тоже порядка 12-13 на сотку

Если бы рассматривал Хитрилу на сегодняшний момент брал бы комплектацию попроще и двигатель 2 литра.

Почему? Предыдущая машина была спортивной японкой с правым рулем. И после нее понятно, что даже 2.5 литра маловато будет. А коли маловато 2.5, то ездить привык более неторопливо, и теперь мне вполне хватит 2 литров с его меньшим расходом.

А у меня как раз желание наоборот,после 2,0 на рафе попробовать 2,5.Гонять что на одной,что на другой не получится,но почему то мне кажется что при обгонах на трассе 2,5 должен быть бодрее?

Хотя у меня сейчас всегда кнопка режима O/D всегда включена,ибо на мой взгляд глупо держать в голове постоянно,что перед обгоном кнопку включать<а потом выключать.

У хитрилы как я понимаю есть подобная кнопка Sport?