Дерганье машины при наборе оборотов при длительном пробеге

[Boomerr 13]

12 часов назад, suslonchik76 сказал:

ну что так и не нашёл причину дерганий своего ,,пепелаца,,))

Нет, причина не найдена. Сейчас, в прохладную погоду, что-бы появилось это дерганье, мне нужно будет "качегарить" машину примерно час по трассе, со скоростью в районе 100 км./ч. При поездке в Крым, при жаре, этот интервал был равен 30-40 мин., до появлений первых "тычков", при оборотах от 4 000. При дальнейшей езде, эти проблемы начанали проявляться при меньших оборотах, 3 500, 3 000 и т.д. У меня сейчас основная езда это дом-работа и обратно. В этом режиме дерганий нет, но машина работает не так как раньше. Одометр всегда стремиться к оборотам от 1 250 до 2 000 (зависит от скорости), при умеренном стиле езды, тяга при этом ощущается. Раньше при таком же стиле езды они были в районе 1 800 - 2 500 об.мин. Конечно, если нажать на педаль акселератора за половину, то обороты начинают расти, но, при этом есть некий провал при нажатии на педаль газа в районе как раз 2 000 об./мин. Как будто включается некий "второй контур", и машина начинает раскручиваться и ехать. Если нажимать на педаль газа плавно, то провала нет, но машина до 2 000 об./мин. раскручивается неохотно, как будто что-то ее держит, после преодоления этого рубежа все работает хорошо. После первых признаков проехал уже примерно 3 000 км., продолжаю наблюдать... Наверное, если это была бы коробка, то я бы еже давно "приехал", хотя могу ошибаться.

Сейчас у меня 3 версии:

1. Это сигналка мозги е...т. Хотя какая взаимосвязь между длительностью поездки, и началом проявления симптомов, не понятно. И как она может влиять на обороты тахометра? Но не исключаю эту версию, потому как батарейку в метке мне приходится менять раз в 2 недели, раньше, после установки сигнализации, батарейки хватало на пол года. Правда канитель с заменой батареек продолжается уже давно, около 2-х лет.

2. Это электронная связка мозги-коробка (хотя в этом случае наверняка были бы ошибки, которых нет).

3. Может электронная педаль газа шалит? Выдает не правильную команду на двигатель...

[Andrey_66 1200]

Мне чего-то кажется, что это тебе мозги парит или лямбда с катализатором или ДМРВ. Взять бы у кого-нибудь на прокат - попробовать. Либо купить шнурок и программу TECU3,  либо ELM и TECU2  и посмотреть параметры датчиков и их диаграммы.

[Boomerr 13]

42 минуты назад, Andrey_66 сказал:

Мне чего-то кажется, что это тебе мозги парит или лямбда с катализатором

Проверяли в NN-Сервисе сканером в разных режимах (ХХ, на максимальных оборотах, при 2 000 об./мин.) работы и по всем показателям, все в норме. Единственное, что немного поправили, это в режиме D при ХХ немного подняли обороты, и убрали торможение двигателем с -2 до 0, ВСЕ... Никаких отклонений по параметрам нет, что и хорошо, и плохо, т.к. проблема не решена.

 

47 минут назад, Andrey_66 сказал:

или ДМРВ

И его так-же проверили...

Специально делал акцент Юре на эти возможные причины.

[Andrey_66 1200]

1 час назад, Boomerr сказал:

немного подняли обороты, и убрали торможение двигателем

Этим проблему не уберешь. Поэтому и хочется проверить те датчики, которые могут вносить изменения в работу двигателя. Это может быть банальный датчик  температуры ОЖ, который глючит при повышенной температуре и мозги начинают делать ложные коррекции.

[Boomerr 13]

21 минуту назад, Andrey_66 сказал:

хочется проверить те датчики, которые могут вносить изменения в работу двигателя

Где только взять донора)))?  

 

22 минуты назад, Andrey_66 сказал:

Это может быть банальный датчик  температуры ОЖ

Конечно, все может быть. 

 

23 минуты назад, Andrey_66 сказал:

который глючит при повышенной температуре и мозги начинают делать ложные коррекции.

При таких факторах начинает дергать машину, при длительном пробеге.

А вот проблема с оборотами при движении, присутствует и не на прогретом автомобиле, и не уходит с его прогревом...

[suslonchik76 3]

Может муфта vvt мозги делает,кто что думает по этому поводу?

[Andrey_66 1200]

1 час назад, suslonchik76 сказал:

Может муфта vvt мозги делает,кто что думает по этому поводу?

Элементарно, причем это механическая поломка и датчики ее не видят.Только диаграммы могут показать, что она подклинивает.

[Boomerr 13]

1 час назад, suslonchik76 сказал:

Может муфта vvt

А что это за муфта, и как ее проверить можно?

[Andrey_66 1200]

1 час назад, Boomerr сказал:

А что это за муфта

Муфта управления фазами распредвалов. Управляется мозгами и давлением масла. Бывает клинит. На диаграммах -

Угол поворота распредвала впускных клапанов  INT/V TIM(B1) Управление на клапан IVT (впускного вала) INT/V SOL(B1) Спецы смотрят как ведут эти параметры при разных режимах работы двигателя.

[suslonchik76 3]

А из-за чего она может подклинивать?У меня тоже дергалась по трассе недавно,а вчера проехал 300км и ни разу не дернулась,как бы не разгонялся,с какой бы скоростью не ехал. 

[Boomerr 13]

Да, и кто бы смог помочь с диагностикой в Московском регионе? Может откликнутся специалисты? 

 

[Andrey_66 1200]

Здесь ребята помогают в диагностике, при наличии диаграмм.https://forums.drom.ru/nissan-x-trail/t1151725267.html 

[Boomerr 13]

1 час назад, Andrey_66 сказал:

при наличии диаграмм

Спасибо!

Осталось только найти того кто их (диаграммы) сможет сделать... Но описание проблемы туда скинул, изучению всех 127 страниц не осилю.

[Andrey_66 1200]

13 минут назад, Boomerr сказал:

найти того кто их (диаграммы) сможет сделать

ты это сделай сам.Стоит это копейки.Ума особого не надо. Купить шнурок или адаптер - проблем нет, они везде продаются. 

[Boomerr 13]

10 минут назад, Andrey_66 сказал:

Купить шнурок или адаптер

Какой именно шнурок мне нужен? Ноутбука нет, есть простой ПК с Vin 7. И какая программа должна быть? На это все нужно мне кажется для изучения потратить не мало времени, да и не дай бог ткнешь что нибудь не туда), потом вообще не разгрмажешь). Конечно, изучать нужно, эх, где только времени на все взять...? 

[Andrey_66 1200]

Почитай по ссылке в самом начале темы.Там есть какие параметры нужно устанавливать. Отсюда скачай программу http://vdiag.net/tecu3.html. Там же есть описание шнурка. Там же есть подключение.

[Andrey_66 1200]

 Для примера   https://www.carmod.ru/products/kabel_vagcom_4091_kkl_usb

https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/vag-com_409.1_elm_327_v1.5_358969821

 

[Игорь55 3351]

20 минут назад, Andrey_66 сказал:

Там есть какие параметры нужно устанавливать. Отсюда скачай программу http://vdiag.net/tecu3.html. Там же есть описание шнурка. Там же есть подключение.

 

8 минут назад, Andrey_66 сказал:

 Для примера   https://www.carmod.ru/products/kabel_vagcom_4091_kkl_usb

 

34 минуты назад, Andrey_66 сказал:

ты это сделай сам.Стоит это копейки.Ума особого не надо. Купить шнурок или адаптер - проблем нет

 

20 часов назад, Andrey_66 сказал:

 

Спецы смотрят как ведут эти параметры при разных режимах работы двигателя.

@Andrey_66 Андрей, да не сможет человек, не видевший это со стороны,с пояснениями спеца, сравнить параметры и понять .где собака зарыта!

Ну согласитесь, даже свечи самостоятельно на Вашем движке меняли первый раз  - все с пол пинка получилось, без подсказок вспомогательного видео и фото?

 

[Boomerr 13]

https://ru.aliexpress.com/item/OBDTOOL-OBD2-OBDII-VAG-409-USB-com-409-1-USB-KKL-VAG/32860271569.html?spm=a2g0v.search0604.3.1.128b6ed1hc7Lj8&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_10059_10884_10887_10696_100031_10084_10083_10103_5723515_10618_10307_10301_448%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_5&algo_expid=f97e93cd-b2eb-48e5-93a3-ff10460bb00e-0&algo_pvid=f97e93cd-b2eb-48e5-93a3-ff10460bb00e&priceBeautifyAB=0

Оно?

8 минут назад, Игорь55 сказал:

Андрей, да не сможет человек, не видевший это со стороны,с пояснениями спеца, сравнить параметры и понять .где собака зарыта!

Вот этого и боюсь)). Сначала наглядно бы посмотреть как и чего.

 

9 минут назад, Игорь55 сказал:

свечи самостоятельно на Вашем движке меняли первый раз  - все с пол пинка получилось, без подсказок вспомогательного видео и фото

Согласен, менял свеч после изучения соответствующих постов. Хотя ничего сложного нет, только возможно, без изучения привело бы не нужным и лишним манипуляциям.

[Andrey_66 1200]

Есть люди которые пытаются разобраться и сделать все самостоятельно. Есть которые только на СТО. Пусть человек сам решит сколько ему денег надо потратить на диагностику и сможет ли он это сделать самостоятельно. Наше дело подсказать, направить.

27 минут назад, Boomerr сказал:

Оно?

оно