Выбор сигнализации

[PhaNToMuss 37]

Уважаемые форумчане хочу поделиться с вами занимательным видео роликом. Конечно же по теме ветки форума.

[Subsound-studio 139]

Уважаемые форумчане хочу поделиться с вами занимательным видео роликом. Конечно же по теме ветки форума.

Боян однако, но стоит заметить следующее:

Почему так бездарно спрятан блок агента 3плюс у которого большинство блокировок встроенные?!

- Машину спасло не цифровое реле а то что резервный трос закис и люди не смогли его открыть. А пилить либо не было сподручных средств либо было лениво, вероятнее всего солнце начало всходить и упырям в подземелье пора было выдвигаться.

По сути- 90 процентов блокировк найдено. Вся система держится на одной цифровой блокировке и закисшем тросе замка капота.

Добрый день!

Если у Вас имеются подтвержденные случаи электронного взлома последних систем Пандора, а также Старлайнов с припиской Диалог (с двухзначными индексами), то прошу представить их. В заблуждение вводить кого-либо бессмысленно, есть открытые источники, о которых всем известно. Попытка угона и вскрытие систем электронным методом - это разные вещи, но, повторюсь, если у Вас есть информация, то было бы крайне полезным нам всем взглянуть на нее.

Что касается установки системы, то согласен с Вами полностью и не раз заявлял: вдумчивая установка с индивидуальным подходом способна даже из простой сигнализации сделать серьезную помеху угонщику, не говоря уже об охранном комплексе.

Юрий, дело не в криптостойкости канала связи. как говорится- бьют не по паспорту. Ссылаться на список кодграберных возможностей не совсем правильно ИМХО. Если организована блокировка цепи бензонасоса то что мешает подпалить зажигалкой, провод габарита и бензонасоса за несколько секунд, скрутить их и быстрень свалить даже учитывая вибрирующий брелок в куртке владельца на 17м этаже?

Я вот например совсем не терминатор, что раздуплиться в 4 утра, натянуть "доспехи" и выдвигаться крошить шщи негодяям, и проделать это все за 5 минут. Спустился а там дверь у подъезда подперли с улицы...

Вот мы установщики продвигаем комплексный подход к проблеме защиты от угона. С "тёмной" стороны также применяются подходы и вариант с кодграббером не единственный их способ отнять твоё имущество.

[Igor_ch 367]

Почему так бездарно спрятан блок агента 3плюс у которого большинство блокировок встроенные?!

- Машину спасло не цифровое реле а то что резервный трос закис и люди не смогли его открыть. А пилить либо не было сподручных средств либо было лениво, вероятнее всего солнце начало всходить и упырям в подземелье пора было выдвигаться.

По сути- 90 процентов блокировк найдено. Вся система держится на одной цифровой блокировке и закисшем тросе замка капота.

А мне кажется - главное, что угон не произошел - значит система сработала и не важно что спасло - восемнадцать блокировок, самодельная секретка в виде тумблера, картошка в выхлопной трубе или капкан на ногу как у Деточкина.

В свое время сам ставил на старенькую копейку самую простенькую сигналку и блокировку через реле на катушку зажигания (схему и размещение придумал сам). Установщик то наверное поржал бы - ну что на классике можно заблокировать, да и нафига. Копейку продал другу и однажды ночью на ней хотели покататься, да не смогли - значит ставил не зря.

А еще можно поставить хорошую систему, а, например в бассейне у водилы уведут ключ, брелок, метки, да вдобавок и документы - и прощай авто.

P.S. А как Defen time PLUS по сравнению с обычным с аварийным тросиком? А то что-то захотелось вкрячить.

[Subsound-studio 139]

А мне кажется - главное, что угон не произошел - значит система сработала и не важно что спасло - восемнадцать блокировок, самодельная секретка в виде тумблера, картошка в выхлопной трубе или капкан на ногу как у Деточкина.

В свое время сам ставил на старенькую копейку самую простенькую сигналку и блокировку через реле на катушку зажигания (схему и размещение придумал сам). Установщик то наверное поржал бы - ну что на классике можно заблокировать, да и нафига. Копейку продал другу и однажды ночью на ней хотели покататься, да не смогли - значит ставил не зря.

А еще можно поставить хорошую систему, а, например в бассейне у водилы уведут ключ, брелок, метки, да вдобавок и документы - и прощай авто.

P.S. А как Defen time PLUS по сравнению с обычным с аварийным тросиком? А то что-то захотелось вкрячить.

обычный аварийный трос надо откусывать, а для обеспечения доступа выводить резервый канал питания куда-нибудь под порог или за кик панель с легким доступом на случай севшего АКБ.

К стати в продолжение темы.... есть такое понятие как бронешланг или бронерукав на замки дефеновские.... достаточно сложный вариант для перпиливания и перекусывания.

[Престиж - Авто 53]

К стати в продолжение темы.... есть такое понятие как бронешланг или бронерукав на замки дефеновские.... достаточно сложный вариант для перпиливания и перекусывания.

Простите, что вас цитирую коллега, но по моему глубочайшему имхо, учитывая разницу в закупочной стоимости, ставить сейчас замки без бронерукава и антиспила представляется не целесообразным. Не хочу никого рекламировать и агитировать, мы вообще сейчас в основном Фортресс ставим, но когда клиент видит разницу в исполнении, то всегда готов переплатить несколько сот рублей.

И по поводу написанного выше Вами и Автостудио по вопросам "электронного взлома". Мне представляется, что мы слишком "уперлись" в само понятие "электронного взлома" и когда система граббером не взламывается, то для автовладельцев подчас это означает чуть ли не абсолютную неуязвимость из системы. Таким образом, даже устанавливая надежную систему с точки зрения электронной безопасности, мы делаем "медвежью услугу" сместив приоритет в выборе системы именно на этот момент. К сожалению очень редко встретишь на форуме мнение, что иммо+замок капота на порядок лучше сохранят автомобиль, чем напичканная сервисом "крутая сигналка", даже несмотря на ее электронную защиту. Как бы физическое перекусывание проводов еще никто не победил.

[Subsound-studio 139]

Простите, что вас цитирую коллега, но по моему глубочайшему имхо, учитывая разницу в закупочной стоимости, ставить сейчас замки без бронерукава и антиспила представляется не целесообразным. Не хочу никого рекламировать и агитировать, мы вообще сейчас в основном Фортресс ставим, но когда клиент видит разницу в исполнении, то всегда готов переплатить несколько сот рублей.

Прощаю, и в обратку процитировал...)

По сути замки выполняют утилитарную функцию запрета доступа в моторный отсек,не более. Если говорить о нормальном усилении то мы предлагаем вариант бронирования как самого замка так и изготовление рукава до самой запирающей личинки и в него хороним трос с бронерукавом. Опять же не агитирую за установку, просто как вариант для размышлений на случай если автомобиль надолго оставляется без присмотра, например в деревне, загородном участке без наличия трех метровых заборов, вооруженной охраны и своры голодных доберманов)

Да согласен, фортресовский вариант хорош. Но подходя к вопросу с точки зрения оптимизации бюджета автовладельца- дефентайм имеет небольшое преимущество.

В поддержку продвинутых комплексов , что наших, что от компаний партнеров и конкурентов могу привести в пример неудачную попытку угона.....

Владелец зная о принадлежности авто к рисковому сегменту систематически оставлял ведерко в деревне ......

Весь пластик покрошили, сучьки

[Subsound-studio 139]

...... мы вообще сейчас в основном Фортресс ставим, но когда клиент видит разницу в исполнении.......

......Как бы физическое перекусывание проводов еще никто не победил.

Вы абсолютно правы и в этом вопросе, но если вглянуть на готовый вариант с дефентаймом, у наших клиентов также не остается вопросов.

Учитывая откусанные страховочные тросики, вариант с оперативным доступом необсуждаем.

[PhaNToMuss 37]

на третьем фото отсутствует Жизненно необходимая гайка\вставка "колодец".. а про тросик это верно, отрезать совсем.

[Subsound-studio 139]

на третьем фото отсутствует Жизненно необходимая гайка\вставка "колодец".. а про тросик это верно, отрезать совсем.

Ваша гайка вставка колодец ни что иное как мебельная фурнитура. Сделана она из силюмина . По оценке специалистов компании дефентайм стойкость её невелика как в прочем и самих замков капота. Для усиления замков капота по отдельным просьбам мы размещаем впереди штока прокатный уголок, который решает все проблемы с распиливанием и перекусыванием.

[Autostudio.Uriy 439]

Subsound-studio

Добрый день еще раз!

Создается впечатление, что мы с Вами об одном и том же говорим, но только разными словами.

В итоге предлагаю подвести некий промежуточный итог, если что добавляете.

1) Сигнализация, какая бы она не была и с какими бы блокировками не дружила, все-таки остается сигнализацией, то есть просто оповещает и от угона по большому счету не защищает.

2) Идеальный вариант защиты автомобиля - это комплексный подход, включающий несколько рубежей авторизации: сигнализация, иммобилайзер, замки капота, авторские решения.

3) Не только важно, что установить, важно и как: то есть индивидуальный вдумчивывй подход к каждому автомобилю.

[Subsound-studio 139]

Subsound-studio

Добрый день еще раз!

Создается впечатление, что мы с Вами об одном и том же говорим, но только разными словами.

В итоге предлагаю подвести некий промежуточный итог, если что добавляете.

1) Сигнализация, какая бы она не была и с какими бы блокировками не дружила, все-таки остается сигнализацией, то есть просто оповещает и от угона по большому счету не защищает.

2) Идеальный вариант защиты автомобиля - это комплексный подход, включающий несколько рубежей авторизации: сигнализация, иммобилайзер, замки капота, авторские решения.

3) Не только важно, что установить, важно и как: то есть индивидуальный вдумчивывй подход к каждому автомобилю.

Здравствуйте!

Совершенно верно, полностью с Вами соглашусь в Ваших высказываниях.

Самое главное, чтобы мы с Вами имели одно и тоже в виду, когда говорим об авторских подходах и комплексном решении задачи по защите конкретного автомобиля.

[часть текта удалена Сэм-ом]

И только вместе и только обмениваясь опытом мы сможем достичь максимально хорошего результата.

Спасибо за внимание, вечно Ваш, Кирилл

Изменено 15 октября 2012 пользователем Сэм

[Autostudio.Uriy 439]

Добрый день!

Все компании, работающие в сфере защиты автомобилей от угона, могут предлагать клиенту разные системы для установки, у всех могут быть в чем-то различающиеся подходы к построению надежного противоугонного решения, разное оборудование и т.п., но главная цель все-таки общая. Клиент должен найти автомобиль в том же самом месте, где он его оставил- результат в виде не уехавшего при попытке угона автомобиля и есть наша основная общая задача.

[Евгений С. 0]

Присоединяюсь.Тоже при покупке полгода назад поставил Пандору с блоком доводчиков стекол--доволен.как слон)))

Единственный минус-быстро батарейка помирает на пейджере.Но раз в 3 месяца поменять-ноу проблем!

тоже поставил пандору 3300,а по поводу даводчиков-можно поподробнее(цена вопроса)

[Autostudio.Uriy 439]

по поводу даводчиков-можно поподробнее(цена вопроса)

Добрый день!

Модуль стеклоподъемников с установкой -4100р без учета клубной скидки на работу.

[Престиж - Авто 53]

тоже поставил пандору 3300,а по поводу даводчиков-можно поподробнее(цена вопроса)

Например DWM -205 за 2.500 руб.

[Евгений С. 0]

Добрый день!

Модуль стеклоподъемников с установкой -4100р без учета клубной скидки на работу.

а если еще люк задействовать?

[Subsound-studio 139]

а если еще люк задействовать?

Сам по себе доводчик "весчь" китайская и как любое устройство имеет начинку. Если рассматривать алгоритм работы китайского доводчика стекол то можно заметить что они работают по отсечке. Отсечка возникает либо по току, либо по шуму мотора. А теперь представляем, что мы внедряем эту китайскую вешь с ограниченным сроком по гарантии, на автомобиль стоимостью в миллион рублей, где необходимо подапаяться в "пианино", отвязать зажигание....

Внимание вопрос- будет ли отсечка в китайском модуле работать корректно в течение всего срока эксплуатации? Кому то повезет а у кого то моторы сгорят. Если эта функция не предусмотрена заводом изготовителя- категорически не рекомендую вживлять данный саб в электрику хорошего автомобиля.

Если надо поставим и всё будет корректно работать, но делать мы это будем исключительно по личной просьбе и без вопросов о установленном оборудовании после посещения диллера на предмет вышедшего из строя чего либо.

Равнозначная ситуация и со складыванием зеркал заднего вида.

Если делать красиво, стоит обратить внимание на устройство, осуществляющее управление на CAN уровне

А вообще, для обсуждения вопросов дополнительных примочек есть специально отведенное место на форуме. Попросил бы модераторов перенести пост в своё место.

[Eric Knox 0]

Доброй ночи уважаемые форумчане! вот не так давно стал счастливым обладателем Икстрейла и ессно в первую очередь возник вопрос об установке сиги. Само собой замок блокировки КПП был установлен в момент получения авто, т.к. там все просто и принцип работы одинаков. А вот с выбором сигналки, все гораздо сложнее. На старой машине стоял шерхан 7, в целом все устраивало. Логично осознавать что если машину захотят угнать, то её угонят, хоть эвакуатором, хоть по частям) поэтому ложных надежд по поводу охранной системы не питаю. машина ночует в подземном гараже, в закрытом дворе с охраной, камерами и т.д. Поэтому основная мысль - удобство. и самая главная - автозапуск. Шерхан 7 в целом справлялся, но иногда приходилось бегать по квартире и ловить сигнал. Поэтому сейчас рассматриваются варианты сиги с GSM модулем. и пока выбор пал на Pandora DXL5000, как она вообще встанет на мою машину? у x-trail'ов есть эта самая кан шина? заранее спасибо за ответы/советы.

[Престиж - Авто 53]

Доброй ночи уважаемые форумчане! вот не так давно стал счастливым обладателем Икстрейла и ессно в первую очередь возник вопрос об установке сиги. Само собой замок блокировки КПП был установлен в момент получения авто, т.к. там все просто и принцип работы одинаков. А вот с выбором сигналки, все гораздо сложнее. На старой машине стоял шерхан 7, в целом все устраивало. Логично осознавать что если машину захотят угнать, то её угонят, хоть эвакуатором, хоть по частям) поэтому ложных надежд по поводу охранной системы не питаю. машина ночует в подземном гараже, в закрытом дворе с охраной, камерами и т.д. Поэтому основная мысль - удобство. и самая главная - автозапуск. Шерхан 7 в целом справлялся, но иногда приходилось бегать по квартире и ловить сигнал. Поэтому сейчас рассматриваются варианты сиги с GSM модулем. и пока выбор пал на Pandora DXL5000, как она вообще встанет на мою машину? у x-trail'ов есть эта самая кан шина? заранее спасибо за ответы/советы.

Доброе утро!

Как вы сами правильно чувствуете, замок на КПП как эффективную меру рассматривать нельзя, подробно останавливаться не буду, информацию легко можно почерпнуть в сети. Напишу лишь про "бампинг" и возможность переключить передачу под капотом.

Pandora 5000 отличный выбор, правда ставить ее имеет смысл сразу с замком капота (или двумя замками) что бы полностью реализовать ее потенциал и закрыть беспроводную блокировку на замок. Вот пример минимально рекомендованного набора.

Ну и кстати про вероятность угона. Ваш фатализм в этом аспекте легко объясним, число угонов только растет. Если захотят угнать ваш автомобиль, то конечно угонят, но с чего им это захотеть? Почему именно КОНКРЕТНО ваш? Обычно они "хотят" угнать просто X-Trail и им безразлично чей. И если ваш авомобиль будет защищен, то никому возиться с ним и рисковать не захочется, угонят соседский.

Особое внимание надо обратить на нестандартные методы установки оборудования. У нас это уже заложено в стоимость. По ссылке цена без 12% скидки на работы для клуба.

[Artemius 0]

Однозначный совет

http://www.kondrashov-lab.ru/

Дорого и качественно. Не стал ставить Мультимедия-камеру-навигацию, а потратился на достойную защиту.

Денег стоит не мало - в пределах 100 т.р. Доволен на все 100%