Ниссан X-Trail 2.5 Wagon CVT и Мазда CX-5 2.5 4WD 6AT

[lgun 3]

Коллеги, прошу высказаться по поводу этих автомобилей (именно в этих вариантах двигателей и коробок).

Сам склоняюсь к Хитриле, думаю менять своего кошака. Мне нравится в Хитриле почти всё:

- дизайн (внешний вид);

- БАГАЖНИК. Мало того, что он сам по себе великолепен, так ещё и складывается в ровный пол. А когда я узнал, что сами задние "сидушки" можно легко за пару секунд вообще удалить из салона - был восхищён. Не знаю, зачем это нужно, но всё = греет эта мелочь. В салоне у дилера влезал внутрь и лежал в полный рост. Видел в в/обзорах, но самому хотелось попробовать )))

Мазда, конечно же, другая машина. Более женская, кмк, никого не хочу обидеть. У неё заметно меньше багажник и уж в полный рост спать там точно не получится. Но!

МощИ в мазде 192 кобылы. Я дважды ездил на 2,5 хитрилах - ну как-то без эмоций. Сейчас у меня переднеприводный 2-х литровый кашкай на палке - стреляет не хуже (если не лучше) Я ветаран б/д и налог на ТС платить не буду (кстати, узнал об этом только недавно и буду писать заявление в налоговую на возврат транспортного налога за последние 3 года). Скоро эту льготу ограничат 200 л.с., так что вписываюсь как раз ))) Я сначала подумал, что с 2,5 литрового пихла снимать 192 кобылы можно только с турбиной и заранее разочаровался. Ну как-то отворачивает меня от турбин (хотя, уверен, что это предрассудок). Но турбины нет, дело в повышенной компрессии. Стоит ли этого опасаться?

Собственно, сомнения только вот в чём. В Хитриле дизайн и БАГАЖНИК (!!!), но какое-то не (ВАУ) сочетание мощности и вариатора (о последнем вроде как тоже какие-то слухи нехорошие). В Мазде - отличная мощность, динамика и честный 6-ти ст. автомат. Да и сама бибика поновее на рынке.

Итак, прошу высказываться

[uchar 163]

Движок у Мазды СкайАктив вроде? Меня это тоже смущает, возможно, что он требователен к качеству масла, ну и его расход может быть повыше - этот момент советую уточнить на профильном форуме, может не так все и страшно.

Вариатор не очень подходит для говен (речь не про серьезное бездорожье конечно), если в планах нет регулярных вылазок в такие места, то бояцца не надо. Бездорожье лучше преодолевать с ходу

По угоняемости - тут Мазда здорово проиграет, и КАСКО будет подороже, имхо.

[MITT 27]

Я уже было решился на покупку Мазды СХ 5. (Если интересно вот здесь пытался обсудить с клубнями). Но теперь подожду выход нового Х-трейла. Если по деньгам будет адекватно, Ниссану не изменю. Тема интересна, буду заходить..

Сам зарегился на СХ 5 клубе, Народ вроде не стонет от высокой компрессии

[lgun 3]

Я в бездорожья не езжу. Разве только просёлок какой в деревне в Белоруссии или до дачи в распутицу. Но при таких требованиях и в мазде есть подключаемый полный привод. А на вариатор подозрительно кошусь просто из-за сомнения в его ресурсе. Возражения о том, что не всю жизнь же я планирую ездить - не принимаются.

Повышенная компрессия... если подумать. то при прочих равных это тоже подозрение в ресурсе. Только уже не в вариаторе, а в движке. Кто что думает по этому поводу?

Да, переплачивать по КАСКО тоже не хочется...

Вообще очень хотелось бы послушать тех, кто юзал/юзает мазду

P.S. Новый Хитрила, ну по сравнению с тем, что сейчас - полный провал (лично для меня). Но ведь сравниваю я его с маздой ))))))))))))

[MITT 27]

Какой ресурс вариатора до капремонта Вас устроит?

Бездорожье лучше преодолевать с ходу

Я с ходу боюсь.. Ну жалко же.. Вдруг там, в бездорожье :ph34r: камень какой заныкался

Кстати, все "бездорожья" преодолевал своим ходом, трактор ни разу не понадобился.. Тьфу три раза

P.S. Новый Хитрила, ну по сравнению с тем, что сейчас - полный провал (лично для меня). Но ведь сравниваю я его с маздой ))))))))))))

Удивительно что Вам нравится Мазда СХ 5, и не нравится новый Трейл,-по дизайну новый к Мазде ближе чем старый.. ИМХО

- БАГАЖНИК. Мало того, что он сам по себе великолепен, так ещё и складывается в ровный пол. А когда я узнал, что сами задние "сидушки" можно легко за пару секунд вообще удалить из салона - был восхищён.

Опаньки, а мужики то не знают!!! И я за 4 года так и не понял как за секунды вынуть сидушки из Икса.. Я думал без ключей не обойтись!!! Аллилуя!! завтра попробую

[lgun 3]

Какой ресурс вариатора до капремонта Вас устроит?

...

Удивительно что Вам нравится Мазда СХ 5, и не нравится новый Трейл,-по дизайну новый к Мазде ближе чем старый.. ИМХО

Меня устроит ресурс такой же, как у моей механики на Кашкае. "Сколько это в граммах" я не знаю :-)

Ну и внешне мне мазда как раз не нравится. Багажник маленький, врешность женская. Да ешё и КАСКО дороже. Хитрила в данном вопросе (внешность и просторность/изменяемость багажника) - эталон (для меня)

А сидушки, когда они откинуты к спинкам передних сидений там просто железки нужно вынуть из держателей. Девушке будет трудно, а я прям в салоне одной рукой смог. Менеджер ТАК на меня посмотрел... Видимо, он тоже не знал :-)

[MITT 27]

Расплывчато как то.. До поломки МКПП, обычно, раза три надо сцепление поменять, а это денег стоит.. (даже не знаю сколько)..

[Паяльник 378]

И какой ресурс сцепления на кашаке? Сколько раз на 100тыщ..? Варик а че варик у моего товарища уже 140к без проблем..как ездить..сцепление тож как ездить..

[владимир747 184]

Я тоже к мазде присматривался, смутил только расход, меньше 20-25 по городу не бывает ( это не я придумал, у знакомого мазда, тест-драйвы по тв и инете), говорят за мощность надо чем то расплачиваться.

[lgun 3]

Расплывчато как то.. До поломки МКПП обычно раза три надо сцепление поменять, а это денег стоит.. (даже не знаю сколько)..

Согласен, была Тиида 1,6 5МТ, затем Тиида 1,8 6МТ, сейчас Кашкай 2,0 6 МТ. Ни на одной бибике ни разу не менял сцепление. Но я не о том, что бы ездить так долго. Речь идёт о долгосрочной надёжности вообще (без учёта сколько пользователей будет). Ведь даже при перепродаже было бы хорошо, если покупатель не будет сомневаться в живучести уже при нём.

Про 20-25 литров расход - ну это как-то уж совсем... как бы это сказать... неправда.

[MITT 27]

Хитрила в данном вопросе (внешность и просторность/изменяемость багажника) - эталон (для меня)

Осталось ответить на один вопрос.. Устраивает ли Вас расход топлива в городе 12-16 литров и не самый экономичный режим на скорости более 120 км/ч (лично для меня это огромный минус)?? Если да, то ответ очевиден!! Икс изумительный автомобиль, довольно надежный, вместительный, мягкий, немного дребезжащий, но по домашнему уютный и удобный.

Речь идёт о долгосрочной надёжности вообще (без учёта сколько пользователей будет). Ведь даже при перепродаже было бы хорошо, если покупатель не будет сомневаться в живучести уже при нём.

Нечестно... Это мои слова Но кстати, ни АКПП, ни МКПП, ни роботизированные ДСГ и пауэршифты, ТАК не берегут двигатель и приводы от ударных нагрузок как наш любимый вариатор.. Вы только подумайте практически 95% моточасов двигатель работает на 2тыс. об/мин. да он же миллионииком должен быть!!

[Паяльник 378]

Ну если меня не глюкнуло то помойму на варик гарантию до 5 лет расширили..а так ну блин и автоматы умирают..

[lgun 3]

Нечестно... Это мои слова

да, конечно. Мысль общая, но вы её удачно сформулировали. Согласен полностью!

про 5 лет гарантию на варик поищу, раньше не видел

[savelka 87]

Мазда быстрее, мощнее, динамичнее, экономичнее и современнее.

Икстрейл вышел в 07 году, мазда в 12 году. Сборка у них местная

Что тут сравнивать, все ясно

Выйдет новый, тогда и можно сравнить.

[владимир747 184]

Про 20-25 литров расход - ну это как-то уж совсем... как бы это сказать... неправда.

Извеняюсь, попутал с маздой СХ-7 ( название темы не прочитал до конца, а только вопрос )

СХ-5 корректнее сравнивать с кашкаем, чем с х-трейлом (класс и потребности разные)

[Ant 688]

Да уж, альтернативы довольно странные, трудно найти более разные машины в сегменте кроссоверов

[Gaoo 66]

Купили CX-5 2.5 AWD в начале августа 2013 в семью.

Откатали в спокойном режиме 1000 км по Москве, потом рванули на юг России вместе с Avego (Xtrail 2.5 AWD)

Сейчас мазда у моего отца в постоянной эксплуатации, по зиме может поменяюсь на недельку -для освежения впечатлений.

Мазда понравилась своим характером и двигателем, очень уж шустрый и экономичный.

Думаю по логике работы полного привода в критической ситуации она будет выглядит жалко

Хоть клиренс и высокий - нету блокировок приводов.

Насчет внешности - вы отчасти правы, НО это касается дешевых комплектации на 16-17" дисках и определенных цветов кузова.

У нас вот 19" диски и белый перламутр - поверьте, смотрится отпадно. Причем такой комплект выбрал мой отец 51 года рождения

Сх-5 нельзя сравнивать с Кашкаем, ибо она больше по всем параметрам , она все таки ближе к Хитрайлу по размерам и объемам.

По Хитрейлу ничего не скажу, ибо "не моя" машина в принципе.

PS: Обновление. Мазда Мотор РУс снизила цены на ТО, посему на текущий момент могу заявить что ТО у мазды сх-5 одно из самых дешевых на рынке кроссоверов.

Могу рассказать что нить о мазде со своей т.з. в сравнении правда KIA Sportage SLS (вторая машина в семье) - но увы не в сравнении с Хитрейлом.

Опубликовано 08.08.2013, 09:04

Являюсь владельцем KIA Sportage SLS 2.0 AWD AT "Premium" (бензин) и MAZDA CX-5 2.5 AWD AT Active (+пакет 4).

Скажу коротко : Мазда не лучше КИА и КИА не лучше мазды. Все дело в деталях и их надо обсуждать каждую в отдельности взятую.

Например:

-проходимость, лично в одном и том же месте заезжал на обоих авто по зиме, КИА за счет 4WD Lock показал себя с лучшей стороны. у Мазды как то поздновато задний мост подключался.

-У Киа задняя муфта гидро-масляная, быстрее и мягче подключает задний редуктор. У мазды "Халдексподобная" электронная, теоретически можно перегреть и она отключиться. Пока не "словил".

-Камера заднего видна у Мазды чистая порнография, как и дисплей. После него дисплей в КИА и качество картинки на нем разы лучше. Но угол наклона дисплея у мазды лучше, ибо нет засветки от солнца через лобовое.

-Джойстик справа под рукой у АКПП чистая порнография, мне лично там нужен большой подстаканник, два, а не один. В Киа два и оба разных размеров под разные РАСПРОСТРАНЕННЫЕ форматы бутылок.

-Мазда по подвеске мягче, больше крениться в поворотах.

-в Мазде 3 розетки прикуривателя, удобно не нужно использовать разветвители, в КИА два.

-В Мазде ремень безопасности заднего центрального пассажира идет из сиденья, а не с потолка как в КИА. Мелочь, но удобнее в мазде.

-Угол обзора в задне стекло через зеркало заднего видна в Мазде лучше, дальше вижу линию горизонта. в КИА из за просадки пружин линия ниже. Исправимо - но время.

-В Киа подогрев щеток лобового стекла и задних пассажиров. Удобно РЕАЛЬНО

-КИа прогревается очень шустро

-Мазда тише на больших скоростях (выше 130)

-Мазда шустрее, ибо 2.5. На 2.0 не сильно шустрее. На Киа сделал нормальные 166 л.с (вместо 150) и более менее поехал. На заводской прошивке был провал в разгоне.

-Музыка в КИА лучше

-Качество салона в КИА не хуже, материалы схожи. Там где надо - пластик, там где руки - кожзам или искуст. кожа.

-Руль у КИА удобнее из за выступов для больших пальцев.

-Вылезать из мазды лучше, она выше и угол сгибания ноги левой (водителя) при выходе - больше. На КИА чуток не удобнее, т.к. посадка пониже и угол разгибания ноги водиьеля меньше. Если на КИА стоят пороги - 99% испачкаете брюки.

-сидушки в Мазде лучше

-Обзор в мазде лучше

-АКПП работает в КИА лучше

-Внешний вид на любителя, КИА мне нравиться больше.

-Салон в КИА более молодежный и веселый, в Мазде аскетичный и строгий, нет мелочей цыпляющих глаз

-Штатный Ксенон в мазде лучше

-Багажник в мазде больше

-Багажник в КИА лучше по пространству

-мои детям нравится в КИА панорамная крыша и огромной люк

-КИА в максималке дешевле мазды

-Ход подвески у мазды больше, КИА очень легко "повесить" на диагоналке.

-Работа AWD и DSC у КИА как то понятлевее и предсказуемо

-Датчик дождя у Мазды работает адекватнее и "так как надо"

-расходники и ТО на КИА дешевле

-Громокая связь с телефона в Мазде работает четче и громче. в КИА микрофон над бошкой водителя и задним пассажаирами приходитсья для разговора повышать голос

-Навигация в КИА достаточно понятная и адекватная

-В ГУ КИА можно смотреть кино, мультики и прочее, ставить свои навигации и делать свой custom

-у КИА есть солнечно-защитная полоса на лобовом. Реально удобно. Ибо там у меня висит Blackvue 400II и его не видно снаружи и он защищен от прямых солнечных лучей (нет засветки прямого солнца на видео)

-Мазда по расходу экономичнее из за i-stop

-в Мазде i-stop я нахрен выключил - достала, не могу привыкнуть

-В мазде с RVM нужно покупать радар-детектор с отключаемыми диапазонами К, ибо фонит на rvm

-В Киа старт-стоп с кнопки + безключевой доступ, у Мазды такие опции за ценник гораздо выше.

В Целом мне нравятся обе машины. в каждой есть своя изюминка и в каждой есть нечто притягивающее.

ОХЛАЖДАЕМЫЙ бардачок в Спорте. В дальнюю дорогу мне удобно.

-Ниша колеса в багажнике Спорта позволяет мелочовку разложить столько - что мазде и не снилось. У мазды багажник поглубже но узкий. ниша занята вся колесом и непонятным пластиком. Могу на спор вытащить из Спорта всю мелочовку с ниши и убедить любого что в Мазде вы такое количество не разместите. Кому это не важно, а мне важно-для походов, для рыбалки, для дальней дороги (до 1500км)

-Звуковая система в 2.5 Active в сравнении с обычной в Спорте - не лучшая. Бубнеж постоянный.

-механизм автоскладывания зеркал - не удобный. Простая кнопка как в Спорте - куда приятнее.

-В мазде в подлокотнике водителя справа при поворотах постоянно туда сюда катается маленькая пластиковая ниша для мелочи. Хоть тряпкой прокладывай, или закрепить чем то надо.

-Задний ряд сиденя в Мазде более прямолинейный угол имеет, нежели чем в Спорте. Мне пофигу, пассажирам виднее.

По трассе 2.5 скушала у меня 9.1 среднего расхода, средняя скорость 102, проехал 1567. Для такого объема неплохо.Тот же идущий вслед Хтрайл 2.5 CVT скушал 10.1. По динамике - Мазда не хуже.

Вообще машина дает некое ощущение узковатого и вытянутого объема салона и багажника. Моим детям на заднем диване оказалось не удобно, нежели чем в Спорте. Подвеска работает как то по другому, присутствуют в передней части некие "булькающие" глухие звуки от стыков асфальта или ям мелких. Не могу сказать плохо или нет - время покажет, в сравнении с Спортом - звук другой.

Там скоростях выше 140 - паразитных шумов от потока воздуха проникающего через дверные проемы или другие щели - нет. Это хорошо. Но шум от арок колес уже начинает быть не комфортным. В спорте есть проблема шумов через дверные проемы на таких скоростях, ну и + немного "свистит" люк панорамной крыши.

О да и самое главное........на закусон :

Я так и не понял (причем даже владелец Хтрайл отметил) как то странновато Сх-5 начинает движение на задней скорости. Нет не то он не едет, едет, НО как начинает.

На прямой еще ничего, но стоит машину поставить на уклон и включив заднюю скорость попытаться двинутся назад - получите рычащий мотор до 1500 оборотов и стояк на месте . Вообщем двинется авто примерно на 2000-2300 оборотах. По мне как странновато

Спорт - начинает спокойно в такой же уклон ехать аж от 1000 оборотов. Занавес. Мазда6new- аж прыгает при малейшем нажатии педали при движении назад под уклон......

Почему = хз - скорее всего разные передаточные числа на заднюю скорость, факт есть факт и мне лично он не комфортный.

Update:

-У Мазда место под очки под крышей - удобнее намного. Карман глубже и пошире. в Киа менее глубокий, не все очки влезают, особенно женского типа "черепашки"

-Киа "паркуется" параллельно сама........удобно женскому полу ОЧЕНЬ!!!!!

-КИА все таки по стоимости ТО дешевле мазды, раньше думал наоборот.......

Ну и по теме :

За 12 дней на CХ-5 2.5 проехал 3500 км. Асфальт, грунтовки, легкое бездорожье, камнедороги. Песка и снега не удалось застать . Маршрут текущего года на 99% был таким же как и маршрут в предыдущем году на Спорте SLS.

Что могу сказать в заключении сравнения со Спортом и прекращения срача и флуда от отдельными личностей :

Мазду есть за что купить, есть за что любить как автомобиль технически и есть за что ругать по самое "нехочу". Каждый остается при своем мнении.

Мое мнение однозначно :

-Цена за те комплектации что просят - завышена.

-Машина по салону более эгоистична по отношению к пассажирам

-Багажник глубже чем на СПорте но узкий (из за арок колес). Влезло вещей практичеески одинаково в обе машины но в разных вариантах размещения.

-Технически машина на современном уровне, но никак не лучше конкурентов, а по отдельным позициями даже не дотягивает.

[avego 612]

Да, хорошая была поездка:

[lgun 3]

Спасибо за такой подробный отзыв!

Нужно несколько раз вдумчиво перечитать, но пока такие вопросы:

1. "...Думаю по логике работы полного привода в критической ситуации она (Мазда) будет выглядит жалко..." Это тОлько из-за того, что нельзя включить принудительную блокировку? Или ещё есть причины?

2. Если вы чиповали Киа, что скажете о возможной чиповке Хитрилы? Я всё как "немножко беременный" не могу определиться со своим отношением к чиповке. Один из моментов, который не позволяет безоговорочно признать Хитрилу моей единственной мечтой - ну не впечатлил он меня на МКАДе своей динамикой.

3. Как в мазде выключается i-stop? Это обычная процедура? Или нужно ездить к дилеру или вообще по гаражам колхозить что-то?

4. "...механизм автоскладывания зеркал - не удобный..." - опишите, пожалуйста, подробнее. У меня на кошаке нажал вверх - открылись, вниз - сложились. А в мазде в чём неудобство?

Да, кстати, + Хитрилы в регулировке угла спинок пассажиров. На Кашкае при езде в Белоруссию тёще спать не очень удобно. Откинуть спинку назад весьма полезно было бы. Жаль, что в Мазде этого нет.

"...По трассе 2.5 скушала у меня 9.1 среднего расхода, средняя скорость 102, проехал 1567. Для такого объема неплохо.Тот же идущий вслед Хтрайл 2.5 CVT скушал 10.1. По динамике - Мазда не хуже..." Несомненно, в этом примере мазда по экономичности лучше. Хотя, если я всё правильно посчитал, Хитрила потратил всего на 15,67 литров больше. Думаю, это несущественно. При цене бензина по 33 рубля получается 517 рублей.

[Term 154]

Меня устроит ресурс такой же, как у моей механики на Кашкае. "Сколько это в граммах" я не знаю :-)

Всегда привожу пример моего знакомого. На первом Трейле с вариком он проездил 170000 км, разбил в тотал, деньги по каско вернули. На текущем Трейле у него пробег 190000 км. Оба у него были 2-ух литровые, сейчас думает поменять на 2,5 литра.